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» 曲辰著:《老子思想批判》第四章第7节
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曲辰著:《老子思想批判》第四章第7节
本主题由 窗外 于 2008-3-6 23:48 移动
辛夷
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11楼
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发表于 2007-7-26 21:04
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首先,表明一个态度。
曲先生来琴台以后发了很多精彩文章,把自己的心血贡献给了琴台,我们表示真诚感谢。
论坛是个讨论的地方,是为朋友心灵交流提供的基础和平台。没有功利性。
会员一律平等,没有高低贵贱之分。
会员的一切行为,只要是不违反法律和规定,都是自由的。
琴台论坛的宗旨很明确:
囊括大典 网罗众家 兼容并包 雅俗共赏
以人为本 与人为善 坚持互动 开放办坛
我认为,曲先生的顾虑可以打消了。
讨论,是您的权利;不讨论也是您的权力。用平和的方法还是用争论的方法,或者说拒绝争论、拒绝回答,都是您的权力。
因此,曲先生可以提出您的讨论方式,希望双方平和的接受,在平和的基础上展开讨论和研究。当然,如果你不满意争论的方式,或者不愿意展开无谓的争吵,也可以拒绝回复问题。
个人感觉,网络虽然是个虚拟空间,但是在网线的背后都有真实的人性和真实的心灵。人生苦短,人海茫茫,会员能聚集在一起,只能说是缘分,好象冥冥之中自有天意吧。希望朋友们都能珍惜。
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发表于 2007-7-26 23:56
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敬请火焱先生回答我的问题:
你说你反对我批判老子的观点。
老子反对学习,主张禁绝学术的发展与流传,鼓吹“绝学无忧”论。这是同他的“非以明民,将以愚之,民之难治,以其智多”理论是一脉相承的。 所以,历代统治者为了巩固自己的政权,就认为读书越多越糊涂,知识越多越反动,因此,秦始皇就焚书坑儒,汉代以“尊儒”为幌子而罢黜百家学术,至魏晋之际,学者们不敢理论联系社会实际,而按照老子的指示,搞起了“有”与“无”、“本”与“末”的“清谈”就这,统治者也还不放心,对于哲学家,司马懿杀了何晏,司马昭杀了嵇康,司马伦杀了裴頠,阮籍为了保全性命,每到祸事将临,“皆以酣醉获免”。同样,就以离我们最近的历史说,明、清都搞过文字狱,有许多文人,就是因为一句话、一首诗而掉了脑袋!
好,现在我问你,按照老子的思想,统治者将读书人当成危险的敌人镇压、杀害,这对社会进步有好处吗?你认为秦始皇焚书坑儒应当歌颂吗?你认为改革开放以来大办教育事业,党和政府提出尊重知识、尊重人才,并千方百计培养人才,这错了吗?你信奉老子的“绝学无忧”你又为什么读书?
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发表于 2007-7-27 09:27
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曲辰老先生:
首先谢谢您还愿意继续与我讨论!
就您提出的问题我想简单回答如下:第一,评价一个理论的正确与否,必须是看整体,而不是看其个别句子;第二,就算要看个别句子也要看是在什么情况下说的,文化大革命时期民众就常犯这种错误,比如:造反有理和要文斗不要武斗.都是毛主席曾说的,但他是在什么样的情况下说的呢?民众不管,他们只要哪句话对他自己有利,他们就取用哪句;第三,你所说的一系列文字狱好像与推行老子学说无关哟.秦始皇好像推行的是法家学说,后来的又好像是儒家学说为主哟?
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发表于 2007-7-27 10:04
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你直接回答我的问题!躲闪什么?老子话在他的书里存在了两千五百多年了,你说是什么情况下说的?你给我杜撰一个“特殊情况来!
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发表于 2007-7-27 10:10
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火焱先生:
你听不懂我的话?认不得中国字?我问的是秦始皇焚书坑儒该不该歌颂?因为你赞成老子绝学主张!没问你儒家、法家问题!看来你对”四人帮“评法批儒”记得很清是吧?
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发表于 2007-7-27 10:16
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火焱先生:
你既然赞成老子的“绝学无忧”“非以明民,将以愚之”理论,你为什么还读书?而且还要上网辩论学术问题?须知你批评我批老子是错误之时,你就已经自己打了自己一记耳光了!
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曲辰老先生:
孔子说六十而耳顺,也不知是否正确,因为他是就他自己而言的(我目前还没到这个年龄,也无切身体会),所以我不知是否具有普遍性.如果具有遍性的话,那么您老人家可能就是个别.因为你自称年近古稀,就还没做到耳顺,还像一个30岁左右的年轻人一样雄心勃勃,血气方刚!
如果真是对学术的一种讨论,一般是不用质问的.其实我在上个回复中已相当委婉地回答了您:那便是不能"断章取义"!怎么就看不出来呢!
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发表于 2007-7-27 10:33
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火火先生:
你回答不了我的问题,又来这网上称什么英雄好汉,再三再四批评我,说我批老子批错了!我念你是年轻人,怕在辩论中言语分寸掌握不好,一不小心伤着了你,我们这个国家、民族正需要人才的。你却不了解我的若心,你说你懂很多知识,又是站在“小民”立志场上,现在怎么又不会说话了?连非常浅近的道理也不懂了?
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发表于 2007-7-27 10:39
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火火先生:
你回答不了我的问题,又来这网上称什么英雄好汉,再三再四批评我,说我批老子批错了!我念你是年轻人,怕在辩论中言语分寸掌握不好,一不小心伤着了你,我们这个国家、民族正需要人才的。你却不了解我的若心,你说你懂很多知识,又是站在“小民”立志场上,现在怎么又不会说话了?连非常浅近的道理也不懂了?
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发表于 2007-7-27 11:48
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亲爱的火焱先生:
这做学问首要的是做好人,要有个好人品,要实诚,要谦虚,凡是像老子那样自吹、自擂、诡辩、吹牛撒谎都不怕风大闪了舌头的人,是做不成学问的。因为满招损、谦受益,这是客观自然规律所使然。
你是尊老子、贬孔子的,从你一开始就用轻蔑、调侃的口吻问我是不是“孔子后学”派?又将我与毫不相干的人相提并论。现在,你在为老子辩护当中,丝毫回答不了我一般性的、常识性的、非常简单、明白的问题,却又跑到孔子面前去捞“救命稻草”:转而评论起我“耳顺”不“耳顺”的问题了。怎么,我听你随便从什么地方跑来就向我大声吼叫、批评、指责,我承爱,我洗耳恭听,便是“耳顺”;我若据理反驳你,问得你张口结舌回答不了我的问题,我就是没做到“耳顺”?
我认为,我年老,你年轻,按照孔子的礼教,你就应当对我尊敬一些,但我不按孔子所说论事,我按现在通行的平等法则行事,你批评我,说我批判老子批错了,我问你问题,你却一个也回答不来,反而一转脸就又避开讨论主题,评论开我“耳顺”与否的问题了,看起来,你是个无是非标准的辩手,什么对你有利你就信口说什么?我这个老头子在这里是供你消遗的玩物?
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