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[讨论] 闲话满洲民族形成史

吴韵汉风

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1楼大中小发表于 2008-7-22 11:59 只看该作者您是第 1078 个读者

闲话满洲民族形成史

吴韵汉风 10:59:38
难道要学隋炀帝

荆楚长恨 10:59:50
学的人还少么

秃鹫 11:00:08
隋炀帝的妃子们听说都很漂亮

吴韵汉风 11:00:32
隋炀帝让长安城的百姓穿华丽的衣服来显示隋朝的繁盛，而外国人对他说，贵国也有穷人，为什么不去帮助他们呢

荆楚长恨 11:00:34
啧啧

吴韵汉风 11:01:18
一个王朝比较关键的就是二世

吴韵汉风 11:01:58
秦二世隋炀帝若不是李世民杀兄屠弟，哪有大唐近三百年的统治

芊芊 11:02:07
隋炀帝当政初期还是做过一些不可抹杀的历史功绩。

吴韵汉风 11:02:13
是的

荆楚长恨 11:02:40
炀帝太激进了

芊芊 11:02:51
对。

荆楚长恨 11:03:10
不然他爹的家底还是很够的

吴韵汉风 11:03:11
新建东都粮仓开发台湾，在灭陈战争中屡建奇功。开发大运河虽然是为了下江都，但确实是泽被后世。

吴韵汉风 11:03:38
隋朝灭亡后，唐朝已经统治了一段时间，粮仓中的余粮还有很多

吴韵汉风 11:04:19
他母亲是独孤氏，汉化的鲜卑人

荆楚长恨 11:05:08
那时候可以不论什么鲜卑了，就像现在可以不论满族

荆楚长恨 11:05:27
都没啥区别了

吴韵汉风 11:05:29
现在的满族虽然汉化，但民族属性仍然存在

芊芊 11:05:30
你的记性真好。

吴韵汉风 11:05:48
而那时的鲜卑族，在北魏汉化改革后，已经和汉人没有什么区别

吴韵汉风 11:05:52
其实就是汉人

芊芊 11:06:05
吴是历史系毕业

荆楚长恨 11:06:05
现在的民族政策对汉人极度不好

吴韵汉风 11:06:26
中国所有民族中，满族的受教育程度是最高的

吴韵汉风 11:06:32
其次是汉族和朝鲜族

荆楚长恨 11:07:04
多少人为了点好处顶着少数民族的牌子

吴韵汉风 11:07:18
一千万满族中，有很多所谓的假满族，真正肃慎的后裔几乎绝种

荆楚长恨 11:07:42
都不会说满语，什么满族

吴韵汉风 11:07:53
汉军旗人，就是入关之前投降清廷的汉人，他们的后代都自称自己是满族
芊芊 11:07:58
吴是研究历史的？

吴韵汉风 11:08:04
只是爱好者

吴韵汉风 11:09:37
去吉祥满族网，有满语歌曲

吴韵汉风 11:09:47
典型的阿尔泰语系的腔调

吴韵汉风 11:09:56
满语属于阿尔泰语系通古斯语族

荆楚长恨 11:10:05
没兴趣

吴韵汉风 11:10:45
锡伯族被满人征服后，开始满化，满人没有把满语延续下来，而锡伯族反而把满语的香火延续下来。

吴韵汉风 11:11:09
当代的蒙古族的服饰都是满化的

吴韵汉风 11:11:13
东蒙最先满化

荆楚长恨 11:11:32
拖延而已，满语终究要完蛋的

吴韵汉风 11:11:42
当代蒙古族服饰和其元明时期的祖先相比，很不一样

吴韵汉风 11:12:01
大部分满人都不会说满语

吴韵汉风 11:12:21
但是一些民间风俗仍然延续下来了

吴韵汉风 11:12:49
窗户纸糊在外,大姑娘叼着个大烟袋,养活孩子吊起来。

吴韵汉风 11:12:59

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蘇杭波光灩灩光足鑑，吳越山色秀秀色可餐。

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吴韵汉风

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2楼大中小发表于 2008-7-22 11:59 只看该作者

这就关东三大怪，是满人的风俗

吴韵汉风 11:13:23
满人也有秧歌舞，东北汉人称之为“鞑子秧歌”。

吴韵汉风 11:14:03
满人的房屋一般以西屋为上，中屋东屋次之

吴韵汉风 11:14:44
当然满人入关后，也接受汉人的习俗，窗户纸糊在窗外估计在东北农村还有所保留

長風 11:17:08
恩

長風 11:21:07
继续啊

吴韵汉风 11:22:24
关于满人先世的记载，史记上就有

長風 11:22:32
边上班边听课

吴韵汉风 11:23:25
太史公在五帝本纪上有过记载，把肃慎人与山戎人并列

吴韵汉风 11:23:59
其实在《左传》《国语》等文献中都有关于“肃慎”的记载。

吴韵汉风 11:24:49
这个小小的民族在商周时期，就一直向中原王朝称臣，一直都是朝贡的。

吴韵汉风 11:25:18
我看当时的周武王绝对不会想到千年之后，肃慎的后裔灭宋灭明

吴韵汉风 11:26:00
汉代至三国，满族先世又被称为挹娄

吴韵汉风 11:26:49
当时是乌恒扶余等民族活跃在中国历史的舞台

吴韵汉风 11:27:19
挹娄人仍然对中原王朝保持朝贡，他们并非没有野心，只是时机没有成熟。

吴韵汉风 11:28:20
两晋时期，肃慎的后裔也被成为挹娄，挹娄人也多次向中原王朝朝贡

吴韵汉风 11:29:05
汉代至两晋都是挹娄

吴韵汉风 11:29:16
南北朝时期才为勿吉

吴韵汉风 11:29:43
随后是隋唐时期的靺鞨人

吴韵汉风 11:30:24
栗末靺鞨建立渤海国，渤海国的国都是当时仅次于长安的东北亚第二大城市。

吴韵汉风 11:31:03
渤海国汉化比较深，当时称为“海东盛国”。渤海国被契丹所灭

吴韵汉风 11:31:24
作为栗末靺鞨的同胞兄弟就是肃慎的后裔

吴韵汉风 11:31:35
同胞兄弟是黑水靺鞨

小豬被殺咯 11:31:47
额，原来如此，大家好

吴韵汉风 11:31:56
黑水靺鞨改族名为女真

吴韵汉风 11:32:42
完颜阿骨打的先世其实是高丽人，完颜阿骨打起兵反辽，后灭北宋。

吴韵汉风 11:33:11
靖康之耻后，康王赵构难逃，在杭州建立南宋

吴韵汉风 11:33:29
宋与金之间的战争不详述

吴韵汉风 11:34:21
完颜亮曾经南征，但宣告失败，“立马吴山第一峰 ”就是出自他的诗句

吴韵汉风 11:34:46
宋与金的国界线后来一直维持在淮河大散关一线
吴韵汉风 11:35:12
金人抵抗蒙古人，坚持了几十年，曾经迁都开封，称为南京

吴韵汉风 11:35:32
金国国都本来为中都城，就是北京

吴韵汉风 11:36:04
蒙古人灭金后，南宋抵抗蒙古人坚持了近半个世纪

吴韵汉风 11:36:46
元朝建立，在中原地区的女真契丹等民族都汉化了，都为第三等级“汉人”。

吴韵汉风 11:37:11
而留在东北的数百万女真人，后来就发展为野人女真，海西女真，建州女真等

吴韵汉风 11:38:25
此后不详述，建州女真统一女真各部，同时吸收了锡伯族达斡尔族汉族朝鲜族鄂伦春族蒙古族等其它民族的成分，满洲民族共同体正式形成。

吴韵汉风 11:39:45
解放后，有人提出满族的先世肃慎在古代就活跃在中国历史舞台上，所以满族是中国的一个民族，后来改族名满洲为满族

吴韵汉风 11:39:51
就说到这里吧

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江州司马

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小司马

3楼大中小发表于 2008-7-22 15:23 只看该作者

满洲起源的传说

满洲原起于长白山之东北，布库哩山下一泊，名布勒瑚里。初天降三弦女，浴于泊，长名恩古伦，次名正古伦、三名佛库仑。浴毕上岸，有神鹊衔一朱果置佛库仑衣上，色甚鲜艳，佛库仑爱之不忍释手，遂含口中，甫着衣，其果入腹中，即感而成孕。告二姐曰：“吾觉腹重，不能同升，奈何？二姐曰：吾等曾服丹药，谅无死理，此乃天意，俟尔身轻上升未晚，遂别去。佛库仑够生一男，生而能言，倏尔长成。母告子曰：天生汝，实令汝以定乱国，可往彼处。将所生缘由一一详说，乃与一舟，顺水去，即其地也。言讫，忽不见。其子乘舟顺流而下，至于人居之处，登岸折柳条为坐具，似椅形，独踞其上，彼时，长白山东南鄂谟辉（地名）鄂多理（地名）内有三姓，争为雄长，终日互相杀伤。适一人来取水，见其子举止奇异，相貌非常，回至斗争之处，告众曰：汝等无争，我于取水处见一奇男子，非凡人也，想天不虚生此人，盍往观之。三姓人闻言，罢战，同众往观，及见，果非常人。异而诘之。答曰：我内天女佛库仑所生，姓爱新觉罗，名布库哩雍顺。天降我定汝等之乱。因将母嘱之言详告之。众皆惊异月：此人不可使之徒行，遂相插手为舆，互捧而回，三姓人息争，共奉布库哩雍顺为主，以百里女妻之。其国定号曰满洲，乃其始祖也。

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江州司马

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小司马

4楼大中小发表于 2008-7-22 15:25 只看该作者

宋主赵构上大金皇帝誓表

臣构言：窃以休兵息民，帝王之大德；体方述职，邦国之永图。顾惟孤藐之踪，猥荷全存之赐，敢忘自竭，仰达殊恩！事既系于宗祧，理盖昭于誓约。契勘今来画疆，合以淮水中流为界，西有唐、邓二州，割属上国，自邓州西四十里，并南四十里为界，属邓州；其四十里外，南并西南，尽属光化军，为敝邑沿边州军。既蒙恩造，许备藩方，世世子孙，谨守臣节。每年皇帝生辰并正旦，遣使称贺不绝。所有岁贡银绢二十五万匹，自壬戌年为首，每春季差人般送至泗州交纳。淮北、京东西、陕西、河北自来流移在南之人，经官陈理愿归乡者，更不禁约。其自燕以北人，见行节次遣发。今后上国捕亡之人，无敢容隐。寸土匹夫，无敢侵掠。其或叛亡之人，入上国之境者，不得进兵袭逐，但移文收捕。沿边州城，除自来合该置“射粮军”数并巡尉等外，不得屯军戌守。上国云云，敝邑亦乞并用此约。既盟之后，必务遵承，有渝此盟，神明是殛，坠命亡氏，踣其国家。臣今既进誓表，伏望上国早降誓诏，庶使敝邑永有凭焉。

大金熙宗皇帝册封宋主赵构的诏书

皇帝曰：咨尔宋康王赵构，不吊，天降丧于尔邦。亟渎齐盟，自贻颠覆!俾尔越在江表，用勤我师旅，盖十有八年于兹。朕用震悼，斯民其何罪?今天其悔过，诞诱尔衷。封奏狎至，愿身列藩辅，今遣光禄大夫左宣徽使刘筈等持节，册命尔为帝，国号宋，世服臣职，永为屏翰。呜呼钦哉，恭听朕命。

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江州司马

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小司马

5楼大中小发表于 2008-7-22 15:26 只看该作者

【明】殊域周咨录.卷二十五•女直
东北夷

女直，古肃慎之地。在混同江之东，后汉谓之挹娄，元魏谓之勿吉，唐、隋曰黑水。唐初渠长阿固郎始宋朝，开元中以其地为燕州，置黑水府，其后粟未强盛，号渤海，黑水往属之。及渤海浸弱，为契丹所攻，黑水复擅其地，即金鼻祖之部落也。初号女真，后避辽东兴宗讳，改曰女直。臣属于辽，部族散居山谷，至阿骨打始大，易部建国曰金。灭辽，伪都于渤海上京，至海陵改为会宁村。金亡，归元。以其地广阔，人民散居，设水达达等路军民万户府五以总摄之（又名合兰府）。
本朝永乐元年，遣行人邢枢偕知县张斌往谕奴儿干，至吉烈迷诸部落诏抚之（吉烈迷进女色于枢，枢拒之不受）。于是海西女直、建州女直、野人女直诸酋长悉境来附。授督罕河卫令马吉你为指挥。上谕胡广等曰：“朕非欲并其土地，盖以此辈自昔扰边，至宋岁赂金币，卒为大患。今既来朝，从所欲授一官，量给赐赉，损小费以弥重患，亦不得不然。”乃诏自开原东北至松花江以西，置卫一百八十四（曰建州，曰必里，曰毛怜等名），所二十，为坫为地面者各七，选其酋及族目授以指挥、千百户、镇抚等职。俾仍旧俗，各统其属，以时朝贡。寻复建奴儿干都司于黑龙江之地，设都督、都指挥等官，与各卫所不相辖属。其有愿居中国者，于安乐州于开原，自在州于辽阳以处之。量授以官，任其耕猎。故时各卫酋每入贡，赏赐甚厚。有所征调，闻命即从，无敢违期。永乐末，建州夷人前居开原者，叛入毛怜，自相攻杀。宣德间，朝廷复遣使招降之。辽东守臣遂请以建州老营地居之（老营者，朝廷岁取人参松子地也）。名为东建州。初止一卫，后复增置左右二卫。而夷人不过数千耳，然亦岁遣各数百人入贡以为常。
正统十四年，北虏也先入寇，犯京师。脱脱不花王犯辽东，阿乐出犯陕西，各边俱失利。而辽东被杀掠尤盛，故海西建州夷人所在皆起为乱。辽东为之弗靖者数年。兵部侍郎于谦上疏略曰：“野人女直各种夷虏之人，俱附辽东地方，近来相率投降者众。朝延许其自新，推以旷荡之恩，宥其反侧之罪，授以官职，嘉以赏劳，辽东总兵等官就于自在州并东宁等处城堡安插者，动以千数。此等之人狼子野心，中难测度。即令丑类犯边，我军失利，遂起奸谋，结连内应，其贻后患虑恐非关细故。矧近日辽东安插鞑人纠合谋叛出城，潜从虏寇者动至一二十，此正其验，不可不防者。宜令寇深、宋文毅、曹议等公同计议区画，将以安插夷人，若何设法关防钤束，以消意外之变，而为经久之策。后来降者俱从起送赴京处置，或量与官赏，令回本土住种。何者为便，或别有长策，可以安内攘外，防患弭奸者，俱令区画驰奏。”至景泰后，始克宁谧。而海西野人女直之有名者，率死于也先之乱。朝廷所赐玺书尽为也先所取，其子孙以无祖父授官玺书，不复承袭。岁遣使入贡，第名曰舍人。以后在道不得乘驿传，锡宴不得预上席，赏赉视昔有薄，皆忿怨思乱。辽东人咸知之，而时未有以处之也。
天顺三年，建州夷酋都督董山结朝鲜谋入寇。巡抚辽东都御史程信上其事，命译者往诘之，山惊，复贡马谢罪。
成化二年，整饬边备。都御史李秉言：“建州、毛怜、海西等诸部落野人女直来朝贡，边臣以礼部定议名数验其方物，貂皮纯黑、马肥大者始令入贡，否则拒之。且貂产于黑龙江施北，非建州、毛怜所有。臣闻中国之待夷狄，来则嘉其慕义，不计其物之厚薄。若必责其厚薄，则虏性易离，或以启衅，非厚往薄来之意。”礼部因请敕戒辽东守臣，自后夷人入贡验数放入，不得过为拣选，以起边衅。从之。
董山复来朝贡，争席出不逊语。乘是激海西夷人寇边，一岁凡九十七，杀十余万人。朝廷命武靖伯赵辅充总兵官，左都御史李秉提督军务，往讨之。分兵五路，渡苏子河至古城。时朝鲜国亦遣中枢府知事康纯、鱼有沼、南怡等率其万众以助官军，直抵虏巢。寇望风披靡，获虏酋指挥苦女等以千数，擒董山送京师伏诛。时积雪盈尺，寒风烈肤，不可久居，乃整兵凯还。寻有遁寇指挥张额的里率其妻赴军门哀词乞降。且曰：“吾所处之地，自汉以来人迹罕到。唐太宗东征至凤凰城而止，亦未尝入吾境土。今大兵率然至此，使我丧亡已尽，岂非天地耶！辅遂具奏纳之。仍命安置其部落诸夷于两广、福建，然所损士马亦不少也。
三年，巡抚袁恺奏辽东频岁被女直之寇，乞免岁贡人参。从之。
六年，建州夷潜谋作乱。巡抚辽东都御史彭谊讨之散解。先是任巡抚者，与镇守中官不相协，不以边储为意，仓无岁之粟。虏觇知之，声言入寇。谊获谍者讯之，盛称女直林翳险阻，中国粮少士饥，虏固无怨。谊命斩以徇。其人哀求，谊释之语曰：“汝虏恃翳，不见中国匠刳木之器乎，使万卒持之，人刳木千，不终朝可尽也。汝虏何恃耶！刍粮又在吾庾内，发万人连之来，山斯积矣。”谍报，虏未信。谊果发饷实铁岭沈阳三万，诸卫相继于道，乃阅兵建大将旗，出辽阳塞，部伍整严，旗旌蔽野。命都指挥崔胜进击，擒建州酋斩之，夺其马骡器械辎重。虏奔溃，自是远遁。边境稍宁。
十二年，女直人宋全为武骧左卫勇士，又称宋达子，与都指挥滕云相结为盗。往来京城外，劫财奸妇，多所杀伤。官校莫能捕。后云被获服罪，全削发如僧，将北走虏地，为千户李端等所获，命枭首示众。
十四年，海西兀者前卫都指挥散赤哈上番书，言开原验放夷人管指挥者，受其珍珠、豹皮。兵部移文辽东守臣都御史陈钺勘究。召散赤哈赴广宁对理。散赤哈率所部十余人欲由抚顺关入赴广宁。参将周俊（与管指挥同事者）守关，虑散赤哈至，面白其受贿之情。乃遣使诡告守臣，谓海西人素不由抚顺关入，今熟知此路，恐启他日患。守臣不虞其诈，从之，阻不许由抚顺。时散赤哈已入关，闻之大怒，折箭为誓，欲报仇。备御夷人都指挥罗雄知事不协，具酒食慰遣出关。进建州蕃落窥伺，欲雪董山之忿，全籍海西兵势，缘此遂留散赤哈与俱来犯。辽东守臣以闻，命诏土兵往讨之。然出榜招众，徒张虚声，其实兵将皆顾恋私家，不趋辽阳。建州贼因得纠合海西蕃落数千，乘虚入寇，大掠凤集诸堡。报至广宁，陈钺始赴辽阳，而近边住耕也僧格等十八蕃户皆有家丁，入贡未还，恐误罗兵入，及京师拘留，乃走抚顺所报曰：“犯边者皆海西人也。”陈钺与分守辽阳副总兵韩斌意在不分白黑，扑灭夷人，诳奏朝廷。悉收十八人于渖阳卫狱，乘夜率诸军袭各家屠之，及搜所掠人畜，并无有焉。其精壮者间亦脱走，捶死也僧格于狱。乃以捣巢之捷闻，众论藉藉。
中官汪直势焰方识，惑于通事王英，谓往抚可邀大功，请任其事。掌司礼监太监怀恩以直年少喜功，沮之。命兵部侍郎马文升率大通事一人往抚，及令整饬边务。马文升至辽东，趋沈阳、抚顺所，召各卫酋长听宣敕谕。夷众闻累累皆至，而被屠之家数百人争诉其冤，谓：“遣使入贡，初无犯边状，一切冒当杀戮。谓我劫掠人畜，果何可证？今虽仰荷朝廷招安，实难于聊生。”文升承制，各以牛布赈给慰之，且令其酋长赴京。适谍报海西酋犹欲寇边大掠始归。文升侦察得实，以其事闻于朝。谓夷虽听招抚，观其言貌词气，尚怀反侧，难保遽安。乃密檄总兵欧信、副总兵韩斌、参将崔胜各率所部往开原，及调开原参将周俊伏精兵三千于凤集等堡。贼以为无备，果分数路入寇。诸军以逸待劳，斩首二百余级，生获数千人，收贼马及器仗无算，所斩者率多海西人。文升因论诸虏反侧情状，请移兵往剿，或姑与自新，仍旧抚之。事下兵部主抚，朝廷从之。海西人闻之，则感惧交并。文升复检先授官停袭子孙名数，令译者审实请于朝，下兵部赴内阁考验玺书底簿明白，由是得袭官者复数十人。蕃族愈感国恩，文升之功也。中官汪直意犹未已，请于上便宜巡边。陈钺乃戎装远迓，长跪叩头而渴，贿悦亻兼从，狐媚蝇营，无所不至。文升则与直抗礼，奴视其左右，鼠辈多誉钺而诋文升于直。直还，会余子俊有劾陈钺疏，钺疑文升所为，遂嘱直奏女直建州夷人之屡寇边，皆文升禁不与农器交易故也。文升由是下狱罢官，遣戍重庆卫。
明年，陈钺又说直立功，已亦得以攀附幸进，乃虚报建州女直将入寇，请命谋勇大臣捣其巢穴。乃命直监军，得便宜生杀升赏。抚宁侯朱永为总兵，陈钺参赞军务。时都御史王越亦有垂涎督师之意，而命不及越。亦拟余子俊所阻，乃言本朝未有武职节制文职大臣者，且征夷重务，岂可无文臣总督？意盖自荐也。于是子俊言前命出于圣断，不可复移。钺且以计阻越，竟得参赞之命。时称钺、越相竞云。按王越廷试时，风卷试卷，飞扬空中，不知所之。竟以内阁别纸赐写。后汪直坐西厂刺，权势益炽。王越日伺候之，滋久相得，进越兵部尚书加宫保。十六年，越阿赞汪直，偕其巡边，至大同，虏营在威海，发兵袭之。俘男妇百七十人，以大捷闻。越封威宁伯，直授都督，中官加武职，前此未之有。而越飞腾之意亦验云。越忽思退休，赋诗云：“归去来兮归去来，千金难买钓鱼台。也知世事只如此，试问古人安在哉！绿醑有情怜我老，黄花无主为谁开。平生事业心如火，一夜西风化作灰。”未几，竟以事败，徙陆安州安置，遂符一夜化灰之谶。翰苑有和者云：“那有伊周事业来，耻随郭隗上金台。权谋术数何深也，局量规模真少哉。半世功名如隙过，一场富贵似花开。于今门下三千士，一半寒心一半灰。”嘲越附汪直，故云。然闻其人虽尚权谲，实文事武备者也。故李西涯称其议论英发，边徼虏情，将士强弱，皆在胸中，才智乐为之用。又诗虽粗，亦有好句，如“此间惟有征夫苦，天下无如边塞寒”，“发为胡笳吹作雪，心因烽火炼成丹”，亦佳也。或谓越北伐时尝亲视诸军食饮，数赐酒肉，动息必悉其情，至犯令不少贷。每暇命出猎，计矢中禽之多寡，于敌阵为先后。有将官告奸受金者，置之计出死力不问。于是将士感泣，无不用命者。
时建州贡使郎秃等六十余人过广宁前屯卫，直与之遇，以为窥伺，驰奏于朝，请拘囚之。郎秃等入京，有司绐就鸿胪寺。三校卒擒一人，格斗扰攘，困乃就缚，下狱。建州诸酋不意大兵猝至，壮者尽逃匿，惟余老弱，被杀掠而还。钺因侵盗边库十万两，并玉蝴蝶诸异晶，又私匿所掠子女人口，父子各占一姝。录平建州功，加汪直食米岁三十石；镇守太监韦朗十二石；升陈钺为右都御史。
十六年，建州女直以复仇为词，深入辽东。犯阳清河等堡，长驱四百余里，势甚猖獗，所掠男妇皆支解，或确舂火蒸以泄其忿，劫夺牛羊，焚烧庐舍，如蹈无人之境。边将敛兵自守而已。陈钺方冒前功，恐阻其赏，隐匿不奏。于是屯堡屏迹，弗克耕耨，而辽地骚然矣。识者忧焉。
辽东御史强珍劾韦朗、陈钺等失机。诏停俸戴罪。既而汪直憾珍，乃奏珍行事乖方，妄参被虏人畜名数过多，请治其罪。命锦衣千户萧聚往核聚械珍至京。直先执珍于御马监拷掠，然后奏闻。谪之，戍辽东。后汪直败，钺下狱，人皆为之危。钺乃洋洋然对法吏谓：“子女金宝不敢谓无，但分遗于人耳。”所引皆大臣，皆为钺极力营解，仅坐除名。起文升巡抚辽东，边境始得安。
命斩刘八、当哈于辽东，果首示众。发张驴儿等六人充军。八、当哈，东宁人。天顺间，因盗马事露，奔建州张驴儿等。成化初，为虏所掠，因相与导虏寇边。至是各冒虏酋阿卜等名朝贡。比还辽阳，为亲知所识，拘留之。陈钺等奏请枭二首以示众，事下兵部。尚书余子俊言：“八、当哈等虽华人，然既冒虏名朝贡，亦使臣也。若拘留之，恐开将来之隙。宜姑纵之，以怀远人。”诏下公卿议。咸言八、当哈叛华附夷，宜服显戮。张驴儿等为虏所掠，可待以不死，乃有是命。
嘉靖元年，建州右卫都指挥牙令哈奏称赎送人口有功，比例讨升都督职事。辽东巡抚李承勋题请行鸿胪寺，通事王臣等审得牙令哈成化十五年授职，正德十等年赎送被虏军人汉人，交与指挥宁等，又领三堂钧批捉拿反叛王浩等，交与指挥刘尚德。兵部议拟具题。上命牙令哈准升都督佥事。
时朵颜、把儿孙亦准授千户。给事许复礼疏请将把儿孙、牙令哈升授暂行追寝。兵部尚书彭泽议谓：“许复礼前题无非制驭外夷，爱惜名器之意，相应俯从。合无将各夷今升官职俱暂且停止，行文各巡抚将把儿孙来贡人役并牙令哈明白省谕，令其回还，照旧管束部落，时修职贡。如果积有年劳，功绩异常，候镇巡官再为奏到，另行议拟升赏。毋自拟沮，有负圣恩。再照各边抚、镇、副、参、游击、守备等官，平居则惟图玩忄曷略无经久之谋，临事则代为请求，苟安目前之利。走回男妇日见题知，进送汉人每言劳迹，殊不知边方若能戒严，人口何缘出境？计其节次送回之人，多非开报抢虏之数。上下扶同，已非一日，兵政废弛，实肇于斯。合无本部通行各边抚镇等官，今后大小失事，督令所属从实开报。凡遇虏中走回男妇及进送汉人，必须查对先年奏报之数，如果相同，照常施行。若有欺隐情弊，指实参提。”上乃命：“牙令哈既历年效劳，与竹孔革事体相同，已升了罢。余悉如议行。”自后朝贡如期，至今相继往来。
《辽东边论》曰：“辽东，《禹贡》青、冀二州之域，舜分冀东北（{巫}无闾之地）为幽州，即今广宁以西之地。青东北为营州，即广宁以东之地（即辽阳东至鸭绿江，西至山海关一千四百六十里，南至旅顺海口，北至开原城一千七百里）。历代以来皆郡县（元李时为平章刘益、高家奴分据，洪武初奉表来归。四年，置定辽卫；八年，改为辽东都司；十年，革所属州县，设卫二十五。永乐七年，复设安乐、自在二州），我朝改置卫。而于辽阳、开原二城中设安乐、自在二州，处内附夷人。其外附者，东北则建州、毛怜、女直等卫；西北则朵颜、福余、泰宁三卫。分地世官（自易站抵开原，邻建州、毛怜、海西、野人、兀者诸夷，而建州为最。自开原之北，近松花江山寨，众夷亦海西种类。又北抵黑龙江，诸夷江夷为最。自广宁前屯东抵开原，中间地没入兀良哈三卫。今特山海关一线之地可以内通）。互市通贡，势虽羁縻，形成藩蔽，是以疆场无西北边之患。南则海上自刘江之捷，而倭寇屏迹。弘治中曾一见之，未及岸而去。若今则晏然久矣。所备则东北、西北二夷。东北屋居耕食，不专射猎，边警差缓。而西北则俗仍迤比，虽未尝大举入寇，然窃发颇多。故辽东夷情与诸镇异，要在随方拊辑，处置得宜（北邻朔漠，而辽海三万，沈阳铁岭四卫足遏其冲。南枕沧溟，而金复海、旅顺诸军足严守望。东西则广宁、辽阳各屯重兵以镇压之。复以锦义、宁远前屯五卫以翼广宁，增辽阳东山诸堡以扼东建）。先事戒严，防守不堕，俾恩威并立，足制其心，乃策之上。而俘斩论功，此第二义也。开原、广宁并据襟吭，金复海上颇称沃野，三岔河南北亘数百里，辽阳旧城在焉。木叶、白云二山之间，即辽之北京、中京地也，草木丰茂，更饶鱼鲜。自国家委以与虏，进据腹心，限隔东西，道里迂远，而守望劳费，辽人每愤愤焉。成化以来，论者率欲截取之。而屡付空谈，竟不见施行者，无亦有识者，为起衅边方之虑乎！若夫革互市之奸欺，禁驿传之骚绎，纠验放夷人抑勒之弊塞，请开贡路生事之门，墩军增其月支，百姓教其岁蓄，专制一方者，不得不任其责矣。
其俗：土气极寒，常为穴居，以深为贵。好养豕，食肉衣皮，冬则厚涂豕膏御寒，夏则裸袒以尺布蔽体。臭秽不洁，作侧于中，环之而居。好勇善射，弓长四尺，矢用苦，长尺八寸，青石为镟。便行船，好寇盗。（《东汉书•把娄传》）嚼米为酒，饮之亦醉。以溺洗面。婚嫁男就女家。父母春夏死，立埋之，冢上作屋，令不雨湿。秋冬死，以尸饵貂，貂食其肉，则多得之。（《北史•勿吉传》）勇悍，食生肉，饮糜酒，杀人不辨父母，众为缚之，俟醒而解散。居山谷，自推豪杰为酋渠。（《文献通考》）无市井城郭，逐水草为居。以射猎为业，设官牧民，随俗而治。有狗车、木马轻捷之便。狗车形如船，以数十狗泄之，往来递运。木马形如弹弓，系足激行，可及奔马。二者止可冰雪上行。（《元志》）
建州颇类开原，旧俗其脑温江上自海西下至黑龙江谓之生女直，略事耕种，聚会为礼，人持烧酒一鱼胞，席地歌饮，少有忿争，弯弓相射。可汗以下以桦皮为屋，行则驮载，止则张架以居。养马弋猎为生。其阿迷江至散鲁江颇类河西，乘五板船疾行江中。乞列迷有四种，性柔刻贪狡，捕鱼为食，著直筒衣，暑用鱼皮，寒用狗皮，不识五谷，惟狗至多，耕田供食皆用之。死者刳腹焚之，以灰烬夹于木末植之。乞里迷去奴儿于三千余里。一种曰女直野人，性刚而贪，文面椎髻，帽缀红缨，衣绿彩组，惟裤不槿。妇人帽长珠珞，衣缀铜铃，射山为食，暑则野居，寒则室处。一种曰北山野人，乘鹿出入。又一种住平土屋，屋脊开孔，以梯出入，卧以草铺，类狗窝。一苦兀，在奴儿于海东，人身多毛，戴熊皮，衣花布。亲死刳肠胃，曝干负之，饮食必祭，三年后弃之。其邻有吉里迷，男少女多，女始生，先定以狗，十岁即娶，食椎腥鲜。
其山川曰长白山（故会宁府南，其巅有潭，周八十里，南流为鸭绿江，北为混同，东为阿也苦河），曰混同江（开原城北），曰黑龙江（开原城北，旧居）。其产：苦矢、石（黑龙江口出名水花石，坚利，入铁可锉矢镟。人将取之，必先祈神）、重楼、金线（长白山）、赤玉、真珠（阿也苦河，甫里河、珠出河出）。金、（双城）麻布、盐（生木枝上，亦有盐海）、阿胶、马、野猪、野牛、野驴、黄猫、虎皮、熊皮、狐狸皮（有黑白黄三色）、海豹皮、驴皮、海獾皮、海猪皮、海牛皮、海狗皮、失剌孙（即土豹）、好剌（即各色鹿）、殊角（即海象牙）、鲂须、貂鼠皮、青鼠皮、鲸睛、け肭脐、海东青（五国城东出，小而健，能擒天鹅，爪白者尤异）、鹰、鹞、鸦、鹊、兔、鹘、鲟、鳇鱼、牛鱼（混同江出，大者长丈五尺，重三百斤，无鳞，骨脂肉相间，食之味长）、五味子、粟、麦、积、葵菜。其贡：马、貂鼠皮、舍列孙皮、海青、兔、鹘、黄鹰、阿胶、殊角。其进贡来朝，都督许带达子十五人同。其国东滨海，西接兀良哈，南邻朝鲜，北至奴儿干、北海。自混同江达于京师三千五百里。
额尔德尼论明兵之败
天命四年三月，制法作书之巴克什额尔德尼奏曰：明万历帝丙午年二月以来，秣马厉兵，屡欲逞志於我。今兴倾国之士，分路来犯，自恃国大兵众，违抗天意，欺压良懦，宜其上干天怒，而其二十七万之雄兵，不出三曰尽遭夷僇也。至若我军转战三曰，人马不疲，将士无损，禽杀明兵至二十万之多；而策勋按籍，我士卒仅损二百人而弱。是知天道无亲，常亲善人。以小胜大、以寡胜众，此中盖有天意存焉。不务修德，惟力是逞，其败亡不将蓍恶决矣，可不惧哉！

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6楼大中小发表于 2008-7-22 16:08 只看该作者

呵呵！又重新学习了一下。

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7楼大中小发表于 2008-7-27 01:34 只看该作者

秦二世隋炀帝若不是李世民杀兄屠弟，哪有大唐近三百年的统治
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这就不见得了。李建成若继位，做得未必比他二弟差。但可能对突厥的战果不会有那么大了。

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8楼大中小发表于 2008-7-27 01:37 只看该作者

中国所有民族中，满族的受教育程度是最高的
其次是汉族和朝鲜族
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呵呵，最高的是塔塔尔族。人少哇，好弄。

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9楼大中小发表于 2008-7-27 01:41 只看该作者

当年的女真后裔现在其实绝大多数是汉族。第一次入主中原后特别是被蒙古灭了后都汉化了。后来第二次入主中原的满洲，其实是上一次没有汉化的那部分，从人数比例上来说，比汉化的那部分少多了。

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10楼 大中小发表于 2008-7-27 15:37 只看该作者

是的，元代的一些女真后裔，已经汉人没有什么特别的区别，完全的汉化，习汉俗。

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