吴韵汉风

起飞1989 22:21:31
真正的鲜卑语谁也没听过也

吴韵汉风 22:21:44
不过马虎胡同等词语是胡人的语言，这个是肯定的

起飞1989 22:21:57
胡同的确是

南通通东人 22:22:02
胡同我们通东话叫个拢

起飞1989 22:22:06
马虎不是

吴韵汉风 22:22:10
呵呵！可以听听蒙古语和
土族语就可以感觉到了

吴韵汉风 22:22:15
马虎来自满语

起飞1989 22:22:24
马虎来源于一个故事

吴韵汉风 22:22:29
鲜卑语属于阿尔泰语系蒙古语族

吴韵汉风 22:22:34
马虎最早来自满语

吴韵汉风 22:22:43
我在方言论坛上看到的

南通通东人 22:23:13
通东话的本龙是角落,和蒙古语bunung同源，意思是缝隙，角落

吴韵汉风 22:23:18
我正在听蒙古人的组合，凤凰传奇的歌曲

吴韵汉风 22:23:49
总感觉他们的歌曲有游牧民族的味道

南通通东人 22:23:56
哦，是嘛，东方弟弟

吴韵汉风 22:23:56
一查果然是蒙古人

起飞1989 22:24:01
相传有个人先画了匹马 画了一半干其他事去了 回了就接着在马身子上画了个虎头 还得意的裱在墙上 别人看了问这是什么 这人说 马马虎虎啦

起飞1989 22:24:26
于是就有了马虎一词

吴韵汉风 22:24:50
对于北京话的形成，古汉语与满语的作用是共同的、相互的，呈现一种你中有我我中有你的格局。女真和满族语言在它的形成发展过程中，一直在吸收先进的汉族文化因素，今天的许多满语词汇，本就是来自汉族的外来语，比如说，满语“福晋”，来自于汉语“夫人”，“章京”则来自于“将军”.  

而现代北京话中的满语成分就更多了，比如“人”，就以满语的发音“ren”取代了辽南话发音“yen”（后者则保存下来成为现代东北话最著名的特征之一），再比如以ji qi xi代替园燕京话中的ki gi hi，严格区分zi ci si和zhi chi shi的区别（今天在北方汉语中，依然是北京话里卷舌音最为显著）。  

南通通东人 22:25:14
日语的妇人也叫福晋

起飞1989 22:25:34
儿话音的确很有可能是游牧民族带来的

吴韵汉风 22:25:40
满语词汇，后来被融合吸收进北京话和现代东北话的相当多，比如“埋汰”来自满语maitai，马虎来自满语lahu，磨几来自满语moji，“咋呼”，来自满语cahu，本意是泼妇。

起飞1989 22:26:05
是汉语传到满语也不一定

吴韵汉风 22:26:08
儿化音主要受满洲语的影响。

南通通东人 22:26:26
通东话把马虎叫拉污，和满语的lahu更类似

起飞1989 22:26:40
满人毕竟在明时和汉人接触比较多
起飞1989 22:26:58
强势文化的种族在语言上也是强势的

吴韵汉风 22:27:06
北京话一定程度上就是金元虏语，是保留古音最少的汉语方言。北京人还说客家人、闽南人是南蛮，真是自欺欺人。

南通通东人 22:27:11
是北汉族吧，通东族，沙地族很少和满族接触的

起飞1989 22:27:29
应该是强势文化的种族在语言上影响弱势的满人

吴韵汉风 22:27:48
北方沦陷过很长时间

南通通东人 22:28:04
不晓得为嗲偶老论讨厌北方话么（不知道为什么我这么讨厌北方话）

吴韵汉风 22:28:15
北朝十六国、前秦、北魏，东魏西魏，北周北齐

起飞1989 22:28:21
而且满人在汉人有四亿时才只有50万

起飞1989 22:28:38
语言上绝对弱势

吴韵汉风 22:29:02
西夏、辽、金、元、 清都是胡人政权

起飞1989 22:29:21
如果能在明时的书籍中找到马虎一词 就可以确定很满人关系不大

吴韵汉风 22:29:34
金国灭亡后，东北地区熟女真大约100万

吴韵汉风 22:29:40
后来发展成建州女真等

起飞1989 22:29:51
清记载是50万

吴韵汉风 22:30:00
中原地区的女真都汉化了

起飞1989 22:30:06
而且是清末

吴韵汉风 22:30:18
清末是不止的

起飞1989 22:30:25
不过4万万汉人的记载的确可疑

起飞1989 22:30:40
50年后汉人还是4万万

起飞1989 22:30:54
50年人口没变

起飞1989 22:31:08
太奇怪了

吴韵汉风 22:31:37
陈天华的《猛回头》上说，满州族北胡女真之后也，区区两百余万，不工不农不贾，尽食汉人之膏血。

起飞1989 22:31:39
中国历史上没有一个朝代明确知道自己国家有多少民众的

吴韵汉风 22:31:53
大意是这样，我是03年时看这本书的

吴韵汉风 22:32:11
陈天华典型的汉民族主义者

起飞1989 22:32:16
对

起飞1989 22:32:30
他就说明亡后

吴韵汉风 22:32:35
清朝这样一个腐朽的政权，早就应该推翻它了

起飞1989 22:32:39
中国就亡国了

吴韵汉风

吴韵汉风 22:32:55
对于汉人来讲，清朝就是汉人的亡国

起飞1989 22:33:06
鲁迅也是

吴韵汉风 22:33:11
顾炎武说，清朝不是简单的亡国而是亡天下

吴韵汉风 22:33:50
易姓改号，谓之亡国

起飞1989 22:34:11
元其实更甚

起飞1989 22:34:27
汉人百姓不准取名

吴韵汉风 22:34:42
仁义充塞，而至于率兽食人，谓之亡天下。
呵呵！这个不是我说的，而是明末清初的思想家，顾炎武说的。

起飞1989 22:34:57
姓后加数字  仿佛是给牲口编编号似的

吴韵汉风 22:34:59
元朝的杀戮非常残酷

吴韵汉风 22:35:24
蒙古军队根本就是一群禽兽

起飞1989 22:36:10
都知道朱元璋叫朱重八  不是他不想取 而是不能取 他爸 他妈的名字也是姓加数字

起飞1989 22:36:34
汉人只有当官的可以取名

吴韵汉风 22:36:36
凤阳一带属于原南宋统治区域

起飞1989 22:36:46
百姓全部数字

吴韵汉风 22:36:50
凤阳人也为最低等的“南人”。

吴韵汉风 22:37:16
听说过色目人阿合马么

起飞1989 22:37:19
朱元璋好像和泗阳也有点关系

吴韵汉风 22:37:35
他甚至想要强奸关汉卿的妹妹

吴韵汉风 22:37:37
阿合马臭名传千古，文天祥丹心照汗清。

起飞1989 22:37:59
忽必烈就甚至想杀光汉人在汉人土地上养马

吴韵汉风 22:38:14
朱元璋祖籍句容，后迁移到泗阳，又搬到了凤阳。
这个是明史专家毛佩琦说的。

HISAHARA 22:38:38
那九十年汉人怎么活的啊

起飞1989 22:38:49
耶律楚材相劝 忽必烈才放弃这个想法

吴韵汉风 22:39:01
八月十五一定要杀鞑子，
这是当时民间汉人起义的口号。

起飞1989 22:39:14
但是每年都减丁 杀大姓

起飞1989 22:39:43
把汉人中李 王之类的大姓杀掉一点

吴韵汉风 22:39:45
元灭宋是在1279年，元灭亡在1368年

吴韵汉风 22:40:17
99年，做了一个世纪的最低等人

HISAHARA 22:40:26
现在还是

吴韵汉风 22:40:32
事实上汉人的反抗一直没有反抗过

起飞1989 22:40:35
汉人帮蒙古人打仗的也不少

吴韵汉风 22:40:44
现在是满清文化泛滥

吴韵汉风 22:40:47
奴性仍然存在

起飞1989 22:41:12
攻城时汉人和部分阿拉伯人是工程师

吴韵汉风 22:41:58
伪唐装的设计者余莺可以说是民族的罪人。

起飞1989 22:42:17
日本人的一本书中写到打到最西的汉人将领汉人就是帮蒙古人打仗的 到过大马士革

吴韵汉风 22:42:31
阎崇年现在还在到处放毒

吴韵汉风 22:42:48
在他的眼里清朝真是完美的盛事

起飞1989 22:42:53
南宋其实抵抗的够强的了

吴韵汉风 22:43:30
他几乎从不提剃发令，扬州十日，嘉定三屠等，
李亚平教授就指出他美化了满清的统治。

吴韵汉风 22:43:42
南宋抵抗蒙古人坚持了近半个世纪

吴韵汉风 22:44:00
南宋的樊城襄阳防线，是抵抗蒙古人侵略的最前线。

吴韵汉风 22:44:14
襄阳失守，南宋也就抵抗不住了
起飞1989 22:44:21
和欧洲西亚那些沦陷的国家相比 南宋保存的时间是最长的

吴韵汉风 22:44:36
临安保卫战，宋军先是小胜，随后是大败

吴韵汉风 22:45:02
南宋大奸臣贾似道是民族的罪人。

吴韵汉风 22:46:17
蒙古人西征，是一路大屠杀

吴韵汉风 22:46:37
亚历山大征服战争也是免不了屠杀的

吴韵汉风 22:46:45
但他毕竟把希腊文化传播了出去

起飞1989 22:46:59
蒙古人和汉人打仗耍野蛮 和欧洲人打又耍计谋

吴韵汉风 22:47:17
阿拉伯帝国保留了欧洲的古典文化，又通过阿拉伯人重新传播到欧洲，欧洲出现文艺复兴。
吴韵汉风 22:47:47
若是岳爷爷能够多活十年

吴韵汉风 22:47:55
那么中原定能收复

吴韵汉风 22:48:05
南宋的统治区域只有北宋的三分之二

起飞1989 22:48:13
可能也挡不了蒙古

吴韵汉风 22:48:23
未必

起飞1989 22:48:43
游牧民族的军事先天性优势是农耕民族不好比的

吴韵汉风 22:48:57
蒙古臣服于金，若是北伐成功，那么可以牵制蒙古

吴韵汉风

起飞1989 22:49:12
可以说所有战争比的都是机动性

吴韵汉风 22:49:15
南宋抗金那会儿，蒙古草原还没有统一

吴韵汉风 22:49:41
铁木真统一蒙古，随后就灭了金和西夏

起飞1989 22:50:16
战车的淘汰和骑兵的出现 马其顿方正的淘汰和罗马军队方正的出现 其实都是机动性的变革

起飞1989 22:50:44
说到底就是作战平台的改变

吴韵汉风 22:50:50
其实当时欧洲的军队不是亚洲游牧民族的对手

吴韵汉风 22:51:06
北匈奴人也可以横扫欧洲

吴韵汉风 22:51:17
柔然也是

起飞1989 22:51:19
如果硬拼蒙古人也难说

吴韵汉风 22:51:39
呵呵！埃及抵抗蒙古人的侵略是成功的

吴韵汉风 22:51:51
埃及人是集中兵力背水一战

起飞1989 22:52:09
日耳曼的种骑兵硬冲 也把蒙古人的军队冲开了口子 蒙古人也抵挡不住了

吴韵汉风 22:52:23
否则伊儿汗国的疆域会更广

起飞1989 22:52:24
于是蒙古人就后退

起飞1989 22:52:48
退了一段距离 就停下来 用箭射击

起飞1989 22:53:16
但重骑兵的装甲比较厚 射不透

吴韵汉风 22:53:18
不过蒙古人在侵略波兰和德国时，波德联军也不是蒙古人的对手，蒙古人残忍的把这些士兵的耳朵全部割了下来。

起飞1989 22:53:22
就射马

起飞1989 22:53:36
重骑兵没了马 就等死了

吴韵汉风 22:53:41
蒙古人西征时已经开始使用火器

吴韵汉风 22:53:51
而蒙古骑兵的人数其实并不多

起飞1989 22:54:16
回回炮比较多

吴韵汉风 22:54:26
如花剌子模，只是表面强大，其实不堪一击

吴韵汉风 22:54:45
花剌子模国王逃到里海的岛上，最后还是被杀了

起飞1989 22:54:52
回回炮应该是小型的投石机

吴韵汉风 22:55:02
蒙古人主要靠骑兵

吴韵汉风 22:55:13
游牧民族的骑兵确实非常强悍

吴韵汉风 22:55:42
如汉武帝时期和匈奴作战，汉朝虽然取得胜利，但付出的代价也是相当高的

……

起飞1989 22:15:40
最近藏独问题比较热啊

吴韵汉风 22:28:50
吐蕃人，西南夷。

吴韵汉风 22:32:41
吐蕃人曾经攻入长安,进行过大屠杀

起飞1989 22:33:00
哦？

吴韵汉风 22:33:09
安史之乱后,大唐的辉煌已经一去不复返了

吴韵汉风 22:33:41
吐蕃人占领沙州后,强迫汉人穿吐蕃服装

吴韵汉风 22:34:09
沙州在敦煌一带

吴韵汉风 22:34:35
西夏人也干过类似的勾当，李元昊强迫西夏境内所有民族剃发，着党项服装。党项人的发式造型可以在电视剧《贺兰雪》中看到，基本上仅仅留后脑勺的一些头发，其余地方几乎剃光了。
吴韵汉风 22:34:41
蒙古人也干过

吴韵汉风 22:34:58
元朝初期,也曾经要求汉族人穿蒙古服

吴韵汉风 22:35:05
但后来逐渐取消了

起飞1989 22:35:32
真是逆潮流的行为

吴韵汉风 22:35:33
在清代，蒙古人服饰发式受满族的影响,发生了异化。东蒙地区是最先发生异化的，这个在张秀华的《蒙古族生活掠影》中有过介绍。

吴韵汉风 22:36:08
你看《康熙王朝》中,葛尔丹时期的蒙古人的穿着和当代蒙古人的穿着就不一样

吴韵汉风 22:36:28
当代蒙古服饰是满化的

起飞1989 22:36:43
不过游牧文明也是被中断的文明

起飞1989 22:37:27
印加文明 游牧文明 爱斯基摩文明 都是被中断的文明

起飞1989 22:37:44
游牧系的民族太恶劣了

吴韵汉风 22:38:00
而满州人推行的剃发令,一定程度上改变了南方少数民族的服饰造型.以前这些少数民族都是模仿汉式的交领右衽,但是因为满人的暴政,使得这些少数民族服装也出现异化，出现盘扣式。

吴韵汉风 22:38:30
印加文明毁于西班牙人

吴韵汉风 22:38:36
同样还有马雅文明

起飞1989 22:38:47
如果在条件相同的条件下 游牧系根本不是汉人对手

吴韵汉风 22:38:57
美洲当时只有驼羊并没有马

吴韵汉风 22:39:17
武器上没有西班牙先进,西班牙人已经开始使用火枪

起飞1989 22:39:27
阿尔泰语系的人本来就是被古羌人赶出黄土高原的

起飞1989 22:40:02
马雅文明其实在西班牙人来之前就灭亡了

吴韵汉风 22:40:08
那是肯定的,如突厥语族后来活跃在蒙古草原,通古斯语族被赶到了东北.

吴韵汉风 22:40:17
突厥语族的后裔就是匈奴人

吴韵汉风 22:40:44

吴韵汉风

但更多的记载,认为马雅文明是一下子就突然消失了，玛雅文明在公元前八世纪就已经存在，大约1700年前，其文明程度已经相当的繁荣了。

起飞1989 22:40:50
其实黄土高原也是汉人的祖先抢来的

吴韵汉风 22:40:58
马雅人的太阳历十分先进

吴韵汉风 22:41:14
呵呵！胜者为王,败者为寇

吴韵汉风 22:41:29
汉人强大之时,也是开疆拓土

起飞1989 22:41:31
玛雅人衰落的原因我在铁血里讨论过

起飞1989 22:41:53
应该是他们农业技术的问题

吴韵汉风 22:41:58
我个人认为铁血的帖子,分量不高

吴韵汉风 22:42:03
所以我很少去铁血

起飞1989 22:42:30
他们的耕种方式和当地的地理环境不配套

起飞1989 22:42:37
不过里面人多

起飞1989 22:42:47
发的贴看的人多

起飞1989 22:43:24
我发的那个马其顿的帖子点击率达到了一万以上

吴韵汉风 22:43:27
当时马雅社会奴隶制已经比较明显了。

吴韵汉风 22:44:06
美洲文明还有阿兹特克文化
吴韵汉风 22:44:11
主要在墨西哥

吴韵汉风 22:44:44
我的一些文章也被人转载到其它论坛

起飞1989 22:44:53
玛雅人的灌溉技术容易造成水土流失

吴韵汉风 22:45:07
南美亚马逊地区属于热带

起飞1989 22:45:08
肥力失去很快

吴韵汉风 22:45:33
嗯

吴韵汉风 22:45:48
不过玛雅据说发明了一种象形文字

起飞1989 22:46:04
当地的土地在当时其实只适合放牧

吴韵汉风 22:46:04
大约有850个图形和符号组合

吴韵汉风 22:46:14
甲骨文也属于象形文字

起飞1989 22:46:46
玛雅的羽蛇神比较有意思

吴韵汉风 22:47:00
呵呵我们今天能够吃到玉米、甘薯、西红柿、南瓜、还得感谢马雅人。

起飞1989 22:47:16
古文明似乎都比较崇拜蛇型动物

吴韵汉风 22:47:19
四川人吃了这么多年辣椒,殊不知辣椒其实原产自南美

吴韵汉风 22:47:39
这个是正常的
起飞1989 22:47:51
苏美尔人和埃及人也有类似的信仰

吴韵汉风 22:47:53
华夏文明中,龙的图腾也和蛇有关

吴韵汉风 22:49:16
苏美尔人发明了楔形文字,也是一大贡献

起飞1989 22:49:47
苏美尔人到底是什么人种比较难考证

起飞1989 22:50:13
可能具有部分黄种特征

吴韵汉风 22:50:23
苏美尔•巴比仑文学有一些反映了阶级矛盾，是现实主义文学。

吴韵汉风 22:50:32
可能是黄白混血

起飞1989 22:50:32
但和真正的黄种人应该是有区别的

吴韵汉风 22:50:51
如新疆的维吾尔族，就是典型的中亚型人种

起飞1989 22:51:19
古埃及人其实应该有比较多的尼格罗血统

起飞1989 22:52:12
哈萨克其实相比维吾尔更接近黄种人

吴韵汉风 22:52:27
古代埃及人的特征是高身材，黑头发，低额头、黑皮肤、体魄健壮，在早王朝和古王国时期，应该是这样的特征。

吴韵汉风 22:52:52
尼格罗人种特征比较明显

吴韵汉风 22:53:12
而现在埃及人主要属于欧罗巴人种地中海型

吴韵汉风 22:53:34
现在的埃及人已经不是古代埃及人的直系后裔了，都成为了阿拉伯人。

起飞1989 22:53:34
我好像在哪里看到极少数欧洲人的肌肉排列和猿类比较类似

吴韵汉风 22:53:39
是个混血民族

吴韵汉风 22:54:09
哈萨克斯坦在中亚，属于中亚型人种，黄白混血，但哈萨克族，似乎欧罗巴人种的特征也是存在的。

起飞1989 22:54:11
上埃及人和北部苏丹人应该带有埃及血统多一点

吴韵汉风 22:54:29
不过苏丹也有很多黑人

吴韵汉风 22:54:36
现在主要是黑人

起飞1989 22:54:44
对

吴韵汉风 22:54:45
阿拉伯人也占了一部分
……