阳雪松

“壮语属于汉藏语系壮侗语族壮傣语支”
但我觉得壮语与傣语的相像程度还不如与汉语呢。

吴韵汉风

呵呵！汉语内部差异也是很大的，如闽南话和北京话的差异就非常大，但仍然属于同一种语言。

[ 本帖最后由 吴韵汉风 于 2008-4-13 12:12 编辑 ]

阳雪松

引用:

原帖由 吴韵汉风 于 2008-4-11 15:03 发表
呵呵！汉语内部差异也是很大的，如闽南话和北京话的差异就非常大，当仍然属于同一种语言。

所以就更迷惑啊：相差大的反而属于同一语族甚至算同一种语言，相差小的反而分属于两个语族——这样分法合理吗？

吴韵汉风

中国在几千年的漫长历史时期里之所以没有分裂，汉语之所以没有分裂为不同的语言，都与使用统一的汉字有关；而正是由于使用统一的汉字，又促进了语言统一和民族统一。
我举个例子，美国和英国都使用英语，但美利坚民族和英格兰民族是两个不同民族。拉丁美洲地区除了巴西外，基本上都是使用西班牙语。如墨西哥人，墨西哥民族也是世界近代历史上形成的新民族。
在某些特殊的情况下，宗教信仰却可以用来作为区分不同民族的标志。例如，荷兰人和佛拉芒人，他们的语言相近，族源相同，并属于同一人种类型，只是由于宗教信仰不同，被区别为两个不同的民族。
宗教因素对民族生活的影响是很大的，尤其是当宗教信仰成为维系民族生存的感情纽带或区分民族差别的重要标志时，这种影响就显得更加突出。
在巴基斯坦，甚至不管原来的民族差别，而认为全国所有的穆斯林已经形成一个统一的民族共同体。同样在西亚，如伊朗，不仅把亚美尼亚人、犹太人、亚述人算作少数民族，甚至把本是波斯人一部分的拜火教徒也算作少数民族。

[ 本帖最后由 吴韵汉风 于 2008-4-13 12:11 编辑 ]

阳雪松

但是我觉得划分语言应该主要依据语言本身的特点及各种语言之间的异同，而不应该简单以使用者的民族划线。

吴韵汉风

语言也随着社会的发展而发展，同一种语言也可以分裂为不同新语言。横跨亚欧大陆的蒙古帝国建立后，蒙古人分散在世界各地。原来蒙古人的语言是统一的，方言的差别很小。但蒙古帝国瓦解后，蒙古族的一些方言就形成了新的语言。如中国的土族语、东乡语都是由原来的蒙古方言发展起来的，这些语言都属于阿尔泰语系蒙古语族。
语言之间也存在亲属关系，如属于印欧语系的拉丁语，后来发展成为了法兰西语、西班牙语、葡萄牙语、意大利语等。语言之间同样也是互相影响的，如北魏王朝建立后，孝文帝就推行了汉化改革，要求鲜卑人一定要说汉语。鲜卑族完全汉化，但鲜卑语中的一些词汇也融入到了汉语中。满人入关后，同样也开始说汉语，满语词汇在北京方言中普遍存在。
当然每个国家的国情是不一样的，如比利时就有两种国语，瑞士有四种语言，但瑞士以瑞士德语作为国语。新加坡主要都是华人，但新加坡有四种官方语言，如汉语、马来语、泰米尔语、英语。新加坡宣布国语为马来语，但汉语在新加坡的地位还是很高的，新加坡也使用简体汉字，新加坡的华人普遍说粤语和闽语，事实上作为国语的马来语并没有在全国流行。

[ 本帖最后由 吴韵汉风 于 2008-4-15 12:40 编辑 ]

阳雪松

语言当然会发展。但是不是分裂成不同的民族了其语言就一定要划分为两种不同的独立语言？而只要使用者还属于同一民族，其所操的语言不管差别多么大都只能算同一种语言中的不同方言？我觉得这种划分方法并不合理。

吴韵汉风

一般来说，每个民族都有自己的民族语言，语言名称往往是与民族名称相一致的。例如藏族讲藏语，蒙古族讲蒙古语，维吾尔族讲维吾尔语。可以说世界上有多少民族大体有多少语言，这个是总的情况。但是由于历史上的民族迁移，和平交往与武力征服，已部分打破了“一个民族讲一种语言”的格局。有些势力强大或经济文化发达的民族已经将自己的语言推广到其他民族中去了，如中国的满族回族汉族都使用汉语言文字。而现在几个民族共同使用某种语言的情况日益明显。
但是由于历史上的民族分化和民族融和所留下的痕迹，也存在个别民族内部语言不统一的现象，同一民族的成员分别讲不同语言。如中国的瑶族讲勉语、布努语和拉珈语。印度的比哈尔族讲迈蒂利语、马加希语和博吉普里语等。
总体来说民族数目和语言数目还是大体相当的。任何民族都是基于一定血统联系的，但更重要的是文化意义上的认同。如汉民族都属于同一人种的不同类型，北方汉人多属于亚美（黄色）人种北亚型和东亚型，南方汉人多属于亚美人种南亚型和马来型。很多地方的汉族人有两种类型的过渡特征。如上海人则是带有东亚型特征的南亚型，江西人是马来型和南亚型的过渡。而在广西海南一带，那边的汉族人马来型特征比较明显，如马加爵就是典型的马来型，和北方汉人的差别比较大。
同样北方汉语中有很多阿尔泰语系的词汇，南方汉语中也有很多古代百越的语言词汇。游牧民族统治使得北方汉语吸收了很多的胡音，北方汉人南下与百越融合，一些南方的方言就开始形成了。汉民族有着共同文化信仰，民族认同感是最重要的。

[ 本帖最后由 吴韵汉风 于 2008-4-17 13:17 编辑 ]