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煮茶论红楼

本主题由 admin 于 2008-4-22 08:52 移动
楼上的问题也太现代了吧?

黛玉绝对是"质本洁来还洁去的",无庸置疑;
宝钗虽然和宝玉成就了夫妻,但也很有可能是"红粉佳人未破瓜","空对着山中高士晶莹雪",只是一场假凤虚凰而已.

在书中,与宝玉有明确的肉体关系的人,仅一袭人而已;再则碧痕有过"水淹了床腿子"的暧昧.其余的,凡书中未写的,我觉得我们不必抱着窥私的心理来看红楼,那样未免太背离主题了.

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20楼的你太无聊回家呆着去,别糟蹋大家的情绪

你的问题太卑劣了,楼主根本不需要回答. 《红楼梦》爱好者中没有你这样低级趣味的. 恕我冒昧,实在不能忍受这样的问题.

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  关于《巧姐儿沦落烟花巷》中的刘姥姥“忍耻”

看了你QQ空间里的很多文字,只有这里一点我不太赞同:
  “另一句重要脂批,是在刘姥姥进贾府向凤姐告贷之时,“未语先飞红的脸,欲待不说,今日又所为何来?只得忍耻说道”,甲戌在此又有眉批:“老妪有忍耻之心,故后有招大姐之事。”
刘姥姥为一村妇,招大姐为孙媳、哪怕是已经家败之后的巧姐儿,也仍然是高攀了,又怎么能说得上是“忍耻”呢?原因只有一个:就是巧姐儿曾经沦落风尘,是被姥姥自勾栏瓦舍里打捞了来,招入家中的。”

   这里好像有点问题. 且不说巧姐到底有没有“流落烟花巷”,单说刘姥姥的“忍耻”. 刘姥姥未语先飞红了脸,是说她觉得向人家告贷不好意思,这是人之常情;二则此“忍耻”不是我们现在单纯理解的“忍受耻辱”,凤姐此时对她确实给予了帮助,所以她应该是含着感激之心的. 甲戌眉批说她有“忍耻之心”,才招巧姐为孙媳的,意思是说她有良心,懂得知恩图报,并非说因为巧姐曾沦落风尘才忍耻. 人家说得很明白嘛,先有“忍耻之心”,后有“招大姐”之事,可见这前因后果关系到底是怎样了. 个人见解,多多指教.

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“老妪有忍耻之心,故后有招大姐之事。”
我的理解是刘姥姥擅于忍辱负重,城府深沉,故而日后即使大姐儿流落风尘,姥姥亦可坦然相对,招为孙媳;
而万艳的理解则是"忍耻"意为知恩,故而将来报恩.也是一家之言,很可能你的对啊.
不过,我仍然坚持:姥姥是贫妇,招大姐为孙媳实为高攀,如果说是为了报恩,道理更讲不通了.难道穷小子借了富人的钱,还要娶了富人的女儿才叫报恩?除非那富人的女儿遇了难,穷小子不忘本,不轻视,仍然要娶那沦落之女,才可以叫作报恩.
故而,即使照着万艳的推测,刘姥姥招大姐,仍足以证出"巧姐儿沦落风尘"这一猜测,万艳以为然否?

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“偶因济刘氏,巧得遇恩人”,可见刘姥姥果是巧姐儿的恩人了. 这里我觉得高鹗续书里的情节还算合理,并不是巧姐非得要沦落风尘不可. 凤姐死后,巧姐之所以会遭到狠舅奸兄的欺凌,大概贾琏这时候也不在身边吧. 巧姐差点被卖(赞成你说的“狠舅奸兄”,大概王仁贾蓉难逃干系了),景况已然凄惨了,何必还要她沦落风尘呢?至于《好了歌》,只是跛足道士和甄士隐讽喻世人的话罢了,固然有些地方可以和书中的情形对号,但我们没必要死缠烂打,穷追不舍. 巧姐以后粗茶淡饭,织布纺纱,只要心中恬淡,纵然旁人看着命薄,也还罢了.

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袭人手上只有一杯茶,世上也只有一个贾宝玉

以前我也不太注意这里,但听过我们学校一位老教授的课之后,也是深以为之!黛玉在此时不仅不再将宝钗视为情敌,大有情结金兰的意味,而且默然中承认了愿意与宝钗平分秋色,共事一夫。当初听到老师这样的论调,心里也是一阵酸痛,她为着爱情委曲求全,竟做出这么大的让步!

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黛玉之死

我也认为黛玉是死于泪尽.在第一回中,甄士隐在梦中就有交待,绛珠下凡就是为了还泪。

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回复 4楼 的帖子

贾琏的弟弟是贾琮。书中原句一时想不起来了。隐约记得交待过一句。

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:“老妪有忍耻之心,故后有招大姐之事。”

这句的意思是说:刘姥姥懂得羞耻,所以品德是不错的,所以回报凤姐

这批语主要是为了揭示刘姥姥的为人品性

仔细读书不难发现:刘姥姥虽然进贾家求利,然其为人品德确实可以,虽俗,但言谈行事中还是比较厚道的
故此有这个批语

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“宝钗虽然和宝玉成就了夫妻,但也很有可能是"红粉佳人未破瓜","空对着山中高士晶莹雪",只是一场假凤虚凰而已”

----------------红粉佳人未破瓜这句是写林黛玉的,而不是宝钗
---------------","空对着山中高士晶莹雪,这句不能说明有无肉体关系,是形容心灵的句子

再则碧痕有过"水淹了床腿子"的暧昧.-------------此处无暧昧,应该是洗澡时的嬉闹

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