鸢宝宝

宝宝写的步海棠，的确没有什么合征文的地方，不过这组《菊花诗社点金钗》，每一首合菊花社一个题目，兼写一个正钗人物，宝宝觉得也很够合题了。

宝宝不是要说自己的这个诗歌多么富有深意，而是身为红楼版主，想必对红楼滚瓜烂熟的浪子哥哥看不出这组诗歌哪里涉及主题，不知道是哥哥过于高傲，所以并不曾细看大家的作品的缘故，还是这个理解能力。。。

没办法，宝宝只好解一解。

菊花诗社，《红楼梦》第三十八回 林潇湘魁夺菊花诗　薛蘅芜讽和螃蟹咏，宝宝和的这个题。


忆菊 （元春）

芭蕉分绿浴金池
还转寒香秋叶思
溽暑催逼胡恋慕
腌臜煎熬竟谁知
惟念清菊可相慰
坐听西风意似痴
人世但闻荣与盛
微凉已蕴断肠时

这一首忆菊写元春，芭蕉分绿，点出季节，金池，暗指宫廷奢华之地。还转寒香秋叶思，点“忆”字。皇妃身份炙手可热，但在聪慧过人的元春看来，皇宫不过是腌臜之地，元春在省亲时候曾经有过这样的表示，说不该送她去那个见不得人的肮脏地方。热闹繁华的宫廷生活，在她看来，也难免是一种煎熬。元春想要的，是一种洁净的生活，“惟念清菊可相慰”，只有痴痴等待催开菊花的西风到来。但秋天同时也意味着衰败，以元春之聪慧，既然能够理解到“须要退步抽身早”，也能够体会到胜极必衰的道理。人世间只知道宫廷的荣华和贾府表面的繁盛，但元春省亲时候的言语，之后的生病，已初露贾府破败的微迹。

对菊 （迎春）

瘦腕执杯羸病身
独观青蕊酹芳尘
去年列席笑传酒
今日吞声泪染巾
长望暮空鸿雁灭
又添寒色恨愁新
此时唯有君相对
蒿里明秋知几人

对菊写迎春，迎春出嫁后，备受欺凌侮辱，很快病逝。这一首虚构她对菊执杯，怀念旧日和姐妹们在大观园中“列席笑传酒”的生活，而今日，只有吞声受气。现在孤零零一人，死期在即，虽然命运悲惨，但更加悲惨的是，贾府已经开始衰落，大观园中的女性自金钏之后，不断殒命，明秋荒坟之中，恐怕更要添上几个人吧。

残菊 （探春）

望海楼前帆已扬
含羞忍恨故严妆
余枝偏倚为金尽
绿萼凋伤犹有香
多谢金风频送客
深酌杯酒酹残阳
明秋未晓归何处
离筵千里可怨长

残菊写探春远嫁海外，离别时候的场景。探春是有气概的人，虽然在这种时候含羞忍恨，也会和泪试严妆。余枝偏倚为金尽，贾府的势力已经非常衰弱，种种悲惨的事情一再上演。绿萼凋伤犹有香，也是赞扬探春的气度。明年的此时，还不知道自己会飘落到何处，就算是千里搭长棚，也不觉得长啊，楼船又何必催得那么急呢？

画菊 （惜春）

东篱游罢袖寒英
乘兴铺毫慰菊灵
墨笔皴成石磊磊
黄花更点翠娉婷
经秋因验尘寰冷
采撷为欣根骨青
洗砚添灯重续纸
佛前伴我写金经

画菊写惜春，惜春善画，且喜佛事。经秋因验尘寰冷，经历了贾府的破败，更看出人世的寒冷，更加加深了惜春看破三春，出家的思想，所以在贾府散落之后，惜春表现得非常决绝。采撷为欣根骨青，是说惜春生来有佛性。

问菊 （黛玉）

新雪浅覆葬花丘
犹叩东篱因讨求
不意群芳徒斗艳
肯将心事付沙鸥
寒蛩已病能为信
清泪凝霜谁可收
消散香魂何处是
空山冷水野风秋

问菊写黛玉，黛玉孤傲，自视颇高。到头来香魂无觅，散落空山冷水之间。几多清泪，又有谁可收呢？

咏菊 （宝钗）

采采黄金满白衣
沉音觅句绕藩篱
虽怜冻雨摧寒草
却赏繁霜翠冷肌
得意噙香题素纸
诗余搁笔静敲棋
肯将幽怨诉吟咏
端正情思待后期

咏菊写宝钗，宝钗身世堪怜，却非常坚强。艰难的生活，没有摧毁她的风姿，而使得她的性情如同菊叶一般更加苍翠。宝钗非常善于写诗，但是同时她也信奉“女子无才便是德”，并不像黛玉一样将诗歌看得那样重，因此得意即提笔作诗，诗余则静坐思棋，沉静大气。宝钗是不肯将心事随意泄漏的女子，她的诗歌之中，从来没有小儿女情怀，“肯将幽怨诉吟咏？”，宝钗善于端正情思，以不变应万变。这是宝钗显得没有黛玉可爱的地方，也是宝钗性格中惹人敬慕的地方。

访菊 （湘云）

重阳尽饮杯中酒
石凳凝霜思旧游
清冷何繁千重恨
逍遥但访一篱秋
或言愁望绮霞散
未若闲观黄叶幽
木落寒花香更盛
欢颜与客解风流

访菊写湘云，湘云是红楼里最开朗豪放的一个女孩。石凳凝霜思旧游，暗点香梦沉酣事。或言愁望绮霞散，点“枕霞”，虽然湘云父母双亡，家道已经不堪提及，仅仅是“枕霞旧友”了。但她从来不悲观绝望，反而比起其他小姐们，更为乐观活泼，不受太多约束，自称“是真名士自风流”。是宝宝最喜欢的正钗人物。

菊影 （妙玉）

滴残泪烛漏声长
佛院更深透晓光
孤傲软金静夜冷
朦胧疏影梦魂伤
蒲团得染深深色
粉壁为留淡淡香
日暖风晴痕可在
唯余清罄响空堂

菊影写妙玉，佛院点名妙玉身份。妙玉与黛玉在孤高上是相通的，但是妙玉的内心，也有思凡的一面，在清冷的佛院之中，也会感到孤寂。红楼中，妙玉和宝玉之间，是有一层略显暧昧的情感的。深深色两句暗指其事。但妙玉最后为歹人所劫，只有清罄在空空的佛堂之中回响，而斯人痕迹已不可寻了。

菊梦 （可卿）

芳气袭人因昼暖
东篱设榻梦为滋
幽花惊赏娇柔骨
公子烦听警幻词
睡去难明知昧惑
惊回还转九秋思
自斯频倚南柯枕
数演离魂时已迟

菊梦写可卿，贾宝玉神游太虚境 警幻仙曲演红楼梦，写得很明了。芳气袭人因昼暖，是可卿房中的字画。幽花惊赏娇柔骨，指警幻所训之事。公子烦听警幻词，指宝玉听红楼曲子事。宝玉此时依然懵懂未明，但对于可卿，宝玉是有特殊感情的，所以在可卿去世的时候，宝玉会吐血。想必一梦之后，可卿也会萦绕在宝玉心中吧。

供菊 （李纨）

稚子移琴奉画瓶
为拂几案意兢兢
宁心焙茗味清苦
修静添灯观露凝
秋卉怜同兰卉质
稻香得应冷香兴
何须盛世虑饥馁
浣手宜将煮老菱

供菊写李纨，李纨是一个寡妇，在红楼中是一个八面玲珑，潜心静气的人物，守寡是非常清苦的事情，要像李纨这样，一定是下了一定功夫的。秋卉怜同兰卉质，点贾兰。稻香得应冷香兴，点稻香村。何须盛世虑饥馁，是黛玉写稻香村的诗。宝宝想要在这一首里写出李纨之沉静和处变不惊。虽然不一定做到了。

簪菊 （熙凤）

瓶供案呈镇日忙
未如折取侍晨妆
妖娆惯旧钗金凤
风雅唯今簪冷芳
娇蕊攒成千样巧
幽霜更胜百合香
呼儿开我颇黎镜
新试葳蕤秋艳裳

簪菊写熙凤，这一首没有什么深意，不过是写熙凤的华丽和一定的浅薄。钗金凤点熙凤，娇蕊攒成千样巧，暗点巧儿。

种菊 （巧儿）

时沐东风手自栽
东篱既种破青苔
有心惜护常灾病
无意恩泽布草莱
园废方知何拙巧
棘侵可叹几欢哀
欣逢寒日仲秋后
却带霜痕独自开

种菊写巧儿，也写种菊之人——熙凤，巧儿金枝玉叶，娇生惯养，但小的时候常常生病，后来刘姥姥取名为巧哥，取她7月7的巧字。在贾府这样的大户人家看来，刘姥姥这样的人，不过是草芥之人罢了。但他们无意间对刘姥姥的帮助，在贫苦的刘姥姥看来，无疑是一种恩泽。后来刘姥姥救巧儿，回报了熙凤。园废方知何拙巧，园废指贾家的衰败，一切丧尽之后，才知道机关算尽太聪明，其实是大拙啊。棘侵指巧儿险些遭卖之事。后两句指巧儿在经历劫难之后，独自在刘姥姥的帮助下生存下去。

鸢宝宝

宝宝诗艺拙劣，本来也不指望能够在诗歌中表达的意思都能够表达明了。但是浪子哥哥完全看不出宝宝哪里涉及主题了，也让宝宝小吃一惊啊。

宝宝很虚荣，这组诗歌也发在别的地方显摆过，其他那些不是红学研究者的人也看出宝宝兼写正钗这点了。

那就只好说，哥哥觉得这也还不够你的眼界，不过是敷衍之作尔。

另外宝宝也得替别的些诗歌的哥哥姐姐说句话，宝宝这么浅陋的人，也会写一些自认为扣题的意思在诗歌中，别的哥哥姐姐的诗歌，只怕也还有浪子哥哥没有理解，或者是看不上眼的意思在吧？

纳兰容若

姐姐快赶上刘心武了,对红学研究颇深
容若佩服

天涯浪子

引用:

原帖由 鸢宝宝 于 2008-1-30 22:46 发表
宝宝诗艺拙劣，本来也不指望能够在诗歌中表达的意思都能够表达明了。但是浪子哥哥完全看不出宝宝哪里涉及主题了，也让宝宝小吃一惊啊。

宝宝很虚荣，这组诗歌也发在别的地方显摆过，其他那些不是红学研究者的人也 ...

强解诗意，何必？如果当初即有此意，又何必不注明？
更，即令当初确有此意，那这种解法，也无异于索隐红学了。
似乎浪子从来是不懂诗词的人，在此见丑了。

鸢宝宝

强解诗意，哈哈，这种话你都说得出来，宝宝真是无语了。宝宝不是解别人的诗，是解自己的诗，有什么值得强解的，写诗要写出内涵，诗本来就是这么一种东西，如果写的时候没有这个意思，再强解也解不出来吧。

诗歌的一大特点，在于它的隐喻性，诗在可解不可解之间为最好，给读者留有想象和思考的空间，这才是完整的阅读。如果一开始就全解出来，有什么意思？是因为身为红楼斑竹的浪子居然这般愚钝，完全看不出宝宝哪里挨着征文的边了，宝宝才不能不解一解。宝宝这个不是索引红楼，只不过索引自己的诗歌罢了。

如果以哥哥这种说法，凡是隐含了内容的诗歌，加入了典故的诗歌，就是一种强解和索引，那李白杜甫诗集啊，也是一本本历史索引书罢了。李杜诗集注，就是一本本强解书。宝宝虽然不敢和这些大诗人相比，也很乐意搞这种强解和索引呢。

哥哥这样强词夺理，宝宝也没有话说。以哥哥这种资质，读诗歌完全读不懂，人家解出来，还厚着脸皮说人家强解。宝宝还真的懒得跟你说了。宝宝告诉你，不是把一堆诗歌史和诗话背熟了，就叫懂诗歌。诗人和诗史研究者，是两个不同分枝。哥哥或许是个不错的诗史研究者，诗歌史和诗话也是背得滚瓜烂熟的，宝宝这点也佩服你。可惜对于诗歌写作和鉴赏，你还门外得很呢。

不过你要认为你自己懂得很，那你自己认为去吧。世界上自以为是的老孔雀，也不止你浪子一个，宝宝才没那么少见多怪呢。

[ 本帖最后由 鸢宝宝 于 2008-1-31 18:04 编辑 ]

鸢宝宝

另：浪子哥哥说“如果当初即有此意，又何必不注明？”宝宝这组诗歌的题目《菊花诗社点金钗》，就已经注明了，每首诗歌后面，也用括号注明了所点正钗人物。只是没有像现在这样一字一句解罢了。

哥哥说这话，宝宝只能十分怀疑哥哥作为一个斑竹和征文组织者，究竟有没有仔细看过大家的投稿？如果哥哥没有仔细看过，宝宝也很觉得你在征文一事上，是在敷衍了事啊。又有什么脸皮来埋怨别人。还动不动拿“取消我的斑竹职位得了”这样的话来威胁网站管理者，真是幼稚到了份上！宝宝所不为也！

写一首诗歌，不见得比写一篇论文少费了精神。你可以说宝宝写得不好，花了半个月时间写出诗歌来支持征文，组织者却这样粗暴无礼地说是写诗歌的人都是敷衍了事，宝宝真觉得不值。也为其他写诗歌来支持征文的哥哥姐姐觉得不值！今后浪子所组织的任何活动，宝宝概不参与！

鸢宝宝

引用:

原帖由 纳兰容若 于 2008-1-31 10:07 发表
姐姐快赶上刘心武了,对红学研究颇深
容若佩服

嘻嘻，宝宝没有刘心武大叔那么钻牛角尖，宝宝可不打算考证红楼中谁的原型。不过是对每个人物也还有一点点想法罢了。

对于红学的研究，这里很多哥哥姐姐比宝宝强多了，宝宝可完全谈不上什么研究，连爱好者也算不上呢，只是略读过红楼而已。

宝宝解自己这个诗歌，意思是告诉浪子，写诗的人也有思想。思想这东西，不是写文的人的专利！至于有的人写诗只是捡几个韵脚凑几十个字，还偏偏觉得别的人也和他一样，那是大错特错了！

天涯浪子

引用:

原帖由 鸢宝宝 于 2008-1-31 17:53 发表
强解诗意，哈哈，这种话你都说得出来，宝宝真是无语了。宝宝不是解别人的诗，是解自己的诗，有什么值得强解的，写诗要写出内涵，诗本来就是这么一种东西，如果写的时候没有这个意思，再强解也解不出来吧。

诗歌的 ...

行，我不懂诗词，不懂文学。我什么都不懂。OK?
是，你的诗词总有无穷的意境，无穷的旨意。
相比之下，我还有什么资格谈诗论词呢？自嘲一个。

天涯浪子

引用:

原帖由 鸢宝宝 于 2008-1-31 18:16 发表
另：浪子哥哥说“如果当初即有此意，又何必不注明？”宝宝这组诗歌的题目《菊花诗社点金钗》，就已经注明了，每首诗歌后面，也用括号注明了所点正钗人物。只是没有像现在这样一字一句解罢了。

哥哥说这话，宝宝只 ...

没事，我粗暴，我无礼。我原只该把所有的征文都捧上天，而不该有半点微词批评！
这样的琴台，我以后又怎可能再在这里发神经弄什么活动？除非我是白痴！

鸢宝宝

宝宝再次重申，你可以对宝宝的诗歌作出点评，说宝宝哪里写得不好，宝宝很乐意接受。宝宝也绝不是认为自己的东西好到哪里去，不是容不得批评。本来文学就是在批评中进步的。宝宝也认为其他几位哥哥姐姐，也会很乐意接受他人中肯地指出诗中的缺点。宝宝可没叫浪子哥哥非得把所有的人的作品都捧到天上。宝宝之前的话里面，也没有哪里有这个意思。

只是浪子哥哥非要說我们这些写诗歌的人是在敷衍了事，宝宝可不认你这个理。

自己有错误一点也不反省，动不动还说这样的琴台，那样的琴台，要让宝宝说，琴台对你够宽容的了。你这种粗暴无礼的态度，到哪里去也讨不到多少好去。

[ 本帖最后由 鸢宝宝 于 2008-1-31 19:21 编辑 ]