窗外

鳶寶寶 21:25:24
以前有些地方还有一种现在看来十分变态的习俗
鳶寶寶 21:25:36
叫做“产翁制”

鳶寶寶 21:25:52
也叫做“男子坐褥”

鳶寶寶 21:26:20
女的生了孩子，不是要坐月子么

鳶寶寶 21:26:47
产妇一个月不能下床，不能干活，要吃好的，不能着凉什么的。

鳶寶寶 21:27:01
但是产翁制

鳶寶寶 21:27:44
则是孩子生下来以后，男的装成生了孩子的样子，坐在床上。接受亲友的祝贺。

鳶寶寶 21:28:12
而产妇则不仅要奶孩子，还要下地干重活。

窗外 21:28:19
镜花缘中不就有么

鳶寶寶 21:28:24
嗯。

鳶寶寶 21:28:54
看起来非常不可理喻，其实这是争夺孩子的所有权而搞出来的一种诡诈术

鳶寶寶 21:30:17
鲧剖腹生禹，也是产翁制的一种遗留传说。

窗外

老君眉 21:31:24
  也可能禹的母亲是剖腹产，后来死了，可能这是实际情形

鳶寶寶 21:31:32
父系氏族经历的时间其实并不太长，已经是原始社会的后期。

鳶寶寶 21:31:50
很快就发展到奴隶制

鳶寶寶 21:32:31
呵呵，那就没有必要说是鲧生了禹嘛

鳶寶寶 21:33:22
鲧生禹，主要强调的是，禹是爸爸生出来的，所有权在他爸爸。

陆沉 21:33:45
哈哈，有道理

鳶寶寶 21:33:46
而男人没有阴道，怎么生呢

老君眉 21:33:48
胡诌的，他儿子绝对是吧

鳶寶寶 21:33:53
只好破腹

鳶寶寶 21:34:18
因为在母系氏族，孩子只知道母亲不知道父亲。

鳶寶寶 21:34:25
父亲是没有所有权的。

鳶寶寶 21:35:01
而到了鲧和禹的时代，则是母系转化为父系的时代了。孩子归父亲了

鳶寶寶 21:36:32
奴隶制，已经是一夫一妻为主的了。

窗外

鳶寶寶 21:37:17
一夫一妻没有什么特别好讲的，不过奴隶制下，也有比较独特的婚俗遗留

鳶寶寶 21:37:43
比方“蒸”“报”婚

鳶寶寶 21:37:58
其实就是转房

鳶寶寶 21:38:57
老公死了以后，儿子可以娶庶母，侄子可以娶婶娘，弟弟可以娶嫂嫂。

鳶寶寶 21:39:18
这在许多游牧民族是非常常见的。

吴韵汉风 21:39:51
匈奴人，呵呵！

薏湄  21:39:59
呵呵

老君眉 21:40:11
女性开始悲惨了

鳶寶寶 21:40:15
甚至有的地方，可以老丈人娶儿媳妇，或者哥哥娶弟媳妇

叶子 21:41:04
嗯,当年王昭君就是这样的

鳶寶寶 21:41:10
嗯。
鳶寶寶 21:41:35
王昭君老公死了以后，要被儿子迎娶。

鳶寶寶 21:42:00
她心里很不是滋味，曾经写过信给汉朝，要求回到汉朝。

鳶寶寶 21:42:37
但是汉皇回信给她，要她“从胡俗”

鳶寶寶 21:42:44
她只好从命

窗外

吴韵汉风 21:43:14
亲生儿子？

鳶寶寶 21:44:01
还有，孝庄嫁给多尔衮，其实也是转房所允许的，但是因为当时的满族已经受到汉文化很大的影响，所以很多人反对。

鳶寶寶 21:44:03
不是。

吴韵汉风 21:44:13
哦

鳶寶寶 21:45:01
是王昭君之前一个阏氏的儿子。

鳶寶寶 21:45:59
叫复株累。

叶子 21:46:06
不是,胡人的习俗,为了繁衍后代,只要老子未生过孩子的老婆,等老子死了,儿子就要娶过做妻子

陆沉 21:46:13
嗯，这个还马马虎虎可以接受

鳶寶寶 21:46:17
她和这个复株累又生了两个女儿。

老君眉 21:46:31
  唉，造孽哦

叶子 21:46:31
一来是为了便于照顾,二来也是为了多生孩子

鳶寶寶 21:46:33
和之前的老单于生了两个儿子。

鳶寶寶 21:46:38
嗯。

鳶寶寶 21:47:00
转房其实是这样的。

老君眉 21:47:10
  四大美人里，还是西施好点

窗外

鳶寶寶 21:47:50
一是因为奴隶制的时候，妻子也是一种财产。

鳶寶寶 21:48:01
不能随便浪费了。

叶子 21:48:03
我估计西施肯定是自杀了,不会跟着范蠡走的

鳶寶寶 21:48:33
二是少数民族不喜欢种姓的混乱

老君眉 21:49:01
  这个嘛，都只能是推测了，可以推测下，按自己希望的那样推测了

吴韵汉风 21:49:21
范蠡不错，一代商圣，快乐逍遥的做他的“陶朱公”。

鳶寶寶 21:49:24
认为越简单越好，亲上加亲最简单了。保证纯血统

羲崖灵药 21:49:43
可是转房后互相之间如何称呼啊，和老子生的儿子又如何称呼他母亲，他兄长，新老公是管老婆叫娘还是叫媳妇呢

叶子 21:49:55
一来汉人的习俗,好女不侍二夫,我觉得如果西施真是个烈女就不会再跟范走

鳶寶寶 21:50:06
这个不晓得了。好鬼麻烦的。

吴韵汉风 21:50:09
那时候貌似汉族还没有形成

窗外

鳶寶寶 21:50:25
汉文化已经形成了。

叶子 21:50:35
二来,西施跟夫差过了那么多年,即使刚开始是作假,时间久了也会有感情的,何况夫差对西施确实非常的庞爱

鳶寶寶 21:50:38
族称还没有形成

鳶寶寶 21:50:59
不说题外了
鳶寶寶 21:51:04
接着正题

羲崖灵药 21:51:06
范蠡那个王八蛋

老君眉 21:51:16
  恩。。。提醒下，汉人传统。。。。。。

鳶寶寶 21:51:22
其实，不是只有少数民族才有转房

羲崖灵药 21:51:30
竟把自己的女人送去使美人计

吴韵汉风 21:51:36
越国统治阶级是夏禹的后代，臣民皆属于百越，但吴越争霸的后期，吴越两国普遍流行双语，百越语和原始华夏语。

叶子 21:51:35
三,他们夫妻多年,作为一个女性让她害夫,她肯定会极度内疚的,怎么会再次委身他人?
叶子 21:51:42
呵呵,题外话不说了

鳶寶寶 21:51:54
中原也有转房的情况

鳶寶寶 21:52:27
在左传里记载“蒸”“报”婚，有6条。

鳶寶寶 21:53:35
区域包括东方的齐国、中原的晋、郑、卫，和南方的楚国

窗外

鳶寶寶 21:54:33
甚至有个记载，一个宋国的老奶奶，叫做襄夫人，想转房给自己的嫡孙子
鳶寶寶 21:54:45
公子鲍

鳶寶寶 21:55:07
公子鲍长得很好看，又很仁德

鳶寶寶 21:55:27
结果遭到了公子鲍的拒绝。

鳶寶寶 21:56:22
襄夫人向转房给公子鲍，其实已经不符合“蒸”“报”的规定了，属于想要乱伦私通
鳶寶寶 21:56:51
真是为人不齿

鳶寶寶 21:57:59
这些记载说明中原的汉文化区域，其实也有转房的。

鳶寶寶 21:58:45
只不过汉文化区域，发展比较早，比较早的进入了封建社会，而封建社会对转房现象时严厉打击的。

老君眉 22:02:25
  我有个感觉，现在社会这样发展下去，女性地位又会提高的

吴韵汉风 22:02:41
呵呵
西周分封燕国之前，北京居民操阿尔泰语系蒙古语族东胡语支。夏朝时期，今华北平原西部为华夏族、东部为诸多华夏化很深的东夷。商朝建立之初，山东半岛还是百越和通古斯混合形成的动夷，在西周时期，这些东夷才逐渐华夏化。

窗外

鳶寶寶 22:03:51
转房，是非常不符合封建社会的礼仪规范的。封建社会，男女授受不亲。在礼记里面，有很多具体规定。

鳶寶寶 22:04:22
比方说：男女不杂坐，不同巾、不同梳篦

鳶寶寶 22:05:17
授受不亲，所以如果要递交东西的时候，要用一个筐子来装着，递交。免得手相碰。

鳶寶寶 22:05:40
没有筐子的时候，就把东西放在地上，另一个从地上取

鳶寶寶 22:05:54
现在泰国等地依然有这样的习俗。

鳶寶寶 22:06:50
在商店买东西，如果性别不同，钱物都放在柜台上，不亲手接递。

鳶寶寶 22:07:22
是男女有别的重要表现。

老君眉 22:08:11
  其实，现在也是这样啊，小学同学还要划三八线

鳶寶寶 22:08:25
另外还有，叔嫂之间不能互相搭话，婶娘不能给侄儿洗下衣

鳶寶寶 22:09:00
出嫁的女儿如果回家，也不能和兄弟们同坐，不能在一起吃饭什么的。

鳶寶寶 22:09:31
其实叔嫂之间不能互相搭话，婶娘不能给侄儿洗下衣这些，也有杜绝“蒸”“报”的意思。

窗外

鳶寶寶 22:11:15
汉书里面记载，民间有一个男的死了，他的儿子把他的庶母当成妻子那样子，结果这个庶母跑到官府去告他

鳶寶寶 22:11:57
县令命令手下的，把他绑在大树上，用乱箭射死

鳶寶寶 22:12:43
一方面，反映了在汉朝的时候，起码在民间还有收继的现象

鳶寶寶 22:13:06
另一方面，也反映出当时对这样的事情是要严厉打击的。

鳶寶寶 22:13:47
另外，除了“蒸”“报”以外，

鳶寶寶 22:15:00
妻妾，嫡庶的婚嫁制度，也在奴隶社会开始形成了。

鳶寶寶 22:16:08
之前原始父系社会的时候，其实也是有一夫多妻的现象了，但是多个妻子之间，虽然有财产、势力的差别，在地位和称呼上是一致的。

窗外

鳶寶寶 22:16:44
比方说。武丁有64个妻子，全都是妻

鳶寶寶 22:17:27
而到了奴隶社会，这些女人也有等级了

鳶寶寶 22:18:46
当时诸侯国君迎娶夫人的时候，同时要带过来夫人的妹妹或者是族妹
鳶寶寶 22:19:02
侄女

鳶寶寶 22:19:20
妹妹、族妹、侄女
鳶寶寶 22:19:27
就成了妾

鳶寶寶 22:20:03
当时有一聘九女的说法。

鳶寶寶 22:20:40
好笑的是，同时把妹妹、族妹、侄女作为妾，官方说法是，为了防止妒嫉

鳶寶寶 22:21:09
同一个族的女人伺候一个男人，酱紫就不会妒嫉彼此了。

長風 22:21:12
这个说法好

鳶寶寶 22:21:34
其实争斗还是不断滴

長風 22:21:41
和谐社会 不妒忌

老君眉 22:22:27
一聘九女！
月隐他乡 22:22:33
那时候的男人是真"男人"哦
月隐他乡 22:22:52
一聘九女