我是妖精

窗外 20:00:29
今天我和大家一起闲聊一下梁武帝，不妥之处，请各位多多指教！

窗外 20:01:05
关于梁武帝，大家可以参看《梁书》、《北魏书》中史臣关于梁武帝的评价（“第四期讲座预告”），

窗外 20:01:52
云中君在琴台论坛“琴台大家谈”中有关于“梁武帝简介”、“闲话梁武帝”等帖子，感兴趣的同好可以去看一下

妖精 20:02:28
http://bbs.qintai.net/forumdisplay.php?fid=60&page=1这是地址

窗外 20:02:43
呵呵，我在这里先介绍一下梁武帝

窗外 20:02:59
插一句

窗外 20:03:13
今晚我主要从两个方面谈梁武帝

窗外 20:03:30
一是梁武帝与“三教同源”

窗外 20:05:13
二是梁武帝与梁朝的覆亡（侯景之乱）的原因分析

窗外 20:05:38
这是我今晚所谈的两个主要方面
冷夜长风 20:05:57
恩 窗外的这2个问题切中要害
窗外 20:06:07
长风过奖
窗外 20:06:17
好了，切入正题
窗外 20:06:27
先简单介绍下梁武帝
窗外 20:06:38
梁武帝萧衍（464－549），字叔达，南朝梁代的开国帝王，在位长达四十八年之久（公元502年－公元549年）。


窗外 20:07:36
在梁武帝在位期间，政治承平、文风大盛，南朝文化达到了前所未有的盛况。


窗外 20:08:05
正如《梁书》史臣所说：梁武帝即位之后，“兴文学，修郊祀，治五礼，定六律，四聪既达，万机斯理，治定功成，远安迩肃。加以天祥地瑞，无绝岁时。征赋所及之乡，文轨旁通之地，南超万里，西拓五千。其中环财重宝，千夫百族，莫不充牣王府，蹶角阙庭。三四十年，斯为盛矣。自魏、晋以降，未或有焉。”


窗外 20:08:26
《南史》史臣亦赞曰：“及（梁武帝）据图箓，多历岁年，制造礼乐，敦崇儒雅，自江左以来，年踰二百，文物之盛，独美于兹。”

窗外 20:09:29
这在秦汉大一统帝国崩溃瓦解之后战争频仍、朝代迭更的动乱时代——魏晋南北朝时期显然是难能可贵的

窗外 20:12:57
所以我们要看梁朝为什么会灭亡了，要分析梁朝灭亡的真正原因


窗外 20:14:28
我会分析侯景之乱以及侯景之乱是不是真正导致了梁朝的原因


窗外 20:15:05
作为帝王，梁武帝不仅是一位勤于政务、多所创制、有雄才大略的君主，在位期间，进行了礼制、律制等诸多改革；

窗外 20:15:17
同时也是一位洞达儒玄，博通前载的学者，

窗外 20:15:32
曾著《孔子正言》、《老子讲疏》、《中庸讲疏》、《通史》、《周易讲疏》、《尚书大义》、《礼记大义》等诸多著作；


窗外 20:15:52
此外，还是一位融合儒、释、道三教的佛教徒

窗外 20:16:04
在魏晋南北朝儒、释、道三教融合的背景下提出“三教同源”的主张。


窗外 20:18:09
《广弘明集·述三教诗》：
少时学周孔，弱冠穷六经。
孝义连方册，仁恕满丹青。
践言贵去伐，为善在好生。
中复观道书，有名与无名。
妙术镂金版，真言隐上清。
密行遗阴德，显证在长龄。
晚年开释卷，犹月映众星。
苦集始觉知，因果方昭明。
不毁惟平等，至理归无生。
分别根难一，执着性易惊。
穷源无二圣，测善非三英。
大椿径亿尺，小草裁云萌。
大云降大雨，随分各受荣。
心想起异解，报应有殊形。
差别岂作意，深浅固物情。”


窗外 20:19:04
学界一般根据此诗把梁武帝一生信仰先后次序分为儒——道——佛三个阶段

窗外 20:19:15
并且多者认为三教同源于佛

窗外 20:19:18
也就是在梁武帝的思想中，佛教是根本和归宿

窗外 20:20:03
我们一般对梁武帝的了解也多是知道其是一个信佛的皇帝

我是妖精

易卜拉欣 20:20:25
兰陵萧氏，文学世家
窗外 20:20:26
比如梁武帝舍身同泰寺
窗外 20:20:29
是
易卜拉欣 20:20:56
梁武帝及其诸子在文学上颇有造诣
窗外 20:20:57
又比如梁武帝提倡  素食
窗外 20:21:00
恩
窗外 20:21:54
还有梁武帝与禅宗初祖——菩提达摩的问题

而我认为，梁武帝所讲的三教同源之“源”乃是“神明”，
窗外 20:23:51
明白了“神明”在梁武帝思想中的重要性，

窗外 20:24:00
也就明白了梁武帝为什么信佛
窗外 20:24:37
为什么以儒治国的同时，以佛治国，并且对道教也崇信有加
窗外 20:24:51
个人认为这是关键
窗外 20:25:05
梁武帝在《立神明成佛义记》中说：“神明以不断为精，精神必归妙果。妙果体极常住，精神不免无常。”
窗外 20:25:16
大家可以看一下这句话
窗外 20:26:54
其所说“神明”与佛教所讲的“识神”（六道轮回的主体）
窗外 20:27:21
以及中国本土善恶因果报应中所说的不灭的灵魂有些相似
窗外 20:28:16
梁武帝是融会了佛教的“识神”与中国本土的灵魂等思想来界定其所说的“神明”问题

窗外 20:28:44
我们一般说人死了是否有来世的问题，在梁武帝看来这是显然的

窗外 20:29:15
我们分析上面那句话可以知道
窗外 20:30:01
“神明以不断为精，精神必归妙果。妙果体极常住，精神不免无常”：
神明之所以精妙明澄，正是因为其具有不断不灭、永恒存在的体性
窗外 20:30:16
而此一体性既是众生轮回六道的始因，也是众生通过此世修习获得涅槃妙果的根源。
andy  ~He 20:30:53
有道理
窗外 20:30:57
也就是说：神明即是轮回的主体，也是解脱成佛的可能性
窗外 20:31:19
即大乘佛教所讲的佛性
窗外 20:31:43
万法无常，则生灭随境迁谢、六道轮回可明
窗外 20:31:48
妙果常住，则众生有了解脱众苦、欣慕常乐的追求
窗外 20:32:08
“神明”之体性是清静恬淡的
窗外 20:32:11
可以感应万物但又不为之所累
冷夜长风 20:32:34
呵呵 这个还不太明白
不好求证
可能达不到那种境界吧
窗外 20:32:41
于是有了两种可能

窗外 20:33:01
也就是说：
窗外 20:33:14
感应万物，便有受万物牵绊、沉湎物欲的可能
窗外 20:33:28
应万物而又不为之累，便又有摆脱尘累、返还清静本性的契机，从而使众生有了成佛的可能
窗外 20:34:15
也就是人性中的两种端向了
窗外 20:34:31
恶何以可能 与 善何以可能
窗外 20:35:03
明白了吗？


窗外 20:36:32
针对梁武帝的《述三教诗》梁朝开善寺智藏法师《奉和武帝三教诗》曰：
“心源本无二，学理共归真。四执迷丛药，六味增苦辛。资缘良杂品，习性不同循。至觉随物化，一道开异津。大士流权济，训义乃星陈。周孔尚忠孝，立行肇君亲。老氏贵裁欲，存生由外身。出言千里善，芬为穷世珍。坦空非即有，三明似未臻。近识封岐路，分镳疑异尘。安知悟云渐，究极本同伦。”
冷夜长风 20:37:12
神明的问题
道理归道理，能否求证就不好说了。
先听窗外讲吧

窗外 20:37:48
梁朝开善寺智藏法师《奉和武帝三教诗》曰：
“心源本无二，学理共归真。四执迷丛药，六味增苦辛。资缘良杂品，习性不同循。至觉随物化，一道开异津。大士流权济，训义乃星陈。周孔尚忠孝，立行肇君亲。老氏贵裁欲，存生由外身。出言千里善，芬为穷世珍。坦空非即有，三明似未臻。近识封岐路，分镳疑异尘。安知悟云渐，究极本同伦。”

窗外 20:38:41
其中所说的“心源本无二，学理共归真”与“至觉随物化，一道开异津”显然是秉承武帝“神明不灭”的主旨
窗外 20:39:06
不二之心源也即梁武帝所说的“神明”
窗外 20:39:19
由此一道，开显出儒释道三教不同的权世济俗之道：
冷夜长风 20:39:46
关键——
窗外 20:39:47
即释迦牟尼方便说法，化度众生；
窗外 20:40:01
儒家忠孝为本，立行君亲
窗外 20:40:09
道家与道教裁欲养生，追求长生

窗外 20:40:24
抑或羽化成仙

窗外 20:40:38
而只有至德极圣之人，才能体证三教“究极本同伦”的旨意所在
窗外 20:41:03
在梁武帝看来
窗外 20:41:13
神明是永恒存在，超越时空的
窗外 20:41:35
一切有情众生，无论是胎生、卵生，还是湿生、化生（佛教所说“四生”）
窗外 20:41:46
虽然从形体上来说有所不同
窗外 20:42:00
但是其所本然具有的识神--神明却是无所不到、平等无碍的



窗外 20:42:24
也是众生解脱成佛的关键性因素
窗外 20:42:42
正是基于此种观点
窗外 20:42:50
梁武帝形成其独特的修身方法：
冷夜长风 20:42:59
恩 这倒是找到了三教的共同点
窗外 20:43:02
不仅强调儒家的伦理道德
窗外 20:43:36
而且推崇佛教、特别是大乘佛教中菩萨的慈悲精神
冷夜长风 20:43:37
儒家祭祀存在合理性的证明
——所以儒家也无法排斥吧？
窗外 20:43:50
恩
窗外 20:44:20
以及道教的无为而治和养生方式
窗外 20:44:43
梁武帝的修身方法在治理国家的政治理念中的集中体现就是“自家刑国”、以德治国。
窗外 20:45:00
也正因此
远眺南山 20:45:29
坦空非即有，三明似未臻。近识封岐路，分镳疑异尘。----这似乎是批评梁武的见识还不够精深
窗外 20:45:41
梁武帝不是采用暴力解决当时各种问题（北魏太武帝对待佛教问题就是采用沙汰佛教的残暴做法）
窗外 20:47:35
远眺南山(215314987) 20:45:29
坦空非即有，三明似未臻。近识封岐路，分镳疑异尘。----这似乎是批评梁武的见识还不够精深
似乎有一些，但是主要是批评当时之人片面的执空否有、执有否空的做法，相比之下梁武帝则是即空即有，圆融二谛
andy  ~He 20:47:36
能不能提些具体的治国方式
窗外 20:47:45
下面会讲
书影剑客 20:48:15
也许梁武王朝的灭亡 武帝的宽厚仁爱是其原因一一
窗外 20:48:27
剑客说的是




窗外 20:49:27
窗外(623145981) 20:44:42
梁武帝的修身方法在治理国家的政治理念中的集中体现就是“自家刑国”、以德治国。
接着这个讲哈

窗外 20:49:37
在某种程度上来说，
窗外 20:49:45
“自家刑国”、以仁德治国是梁武帝梦寐以求的人生理想，
窗外 20:49:51
也是其个人道德修行的完善
窗外 20:50:22
对于一个深受儒家思想熏陶的有志之士来说（这点从史料可以看出）
窗外 20:50:31
道德的修养既是为了自身人格的确立
窗外 20:50:38
也是理想抱负施展的基础
窗外 20:50:48
所谓“身修而后家齐，家齐而后国治，国治而后天下平”
窗外 20:51:25
个人的道德修为不仅仅是一己之事，从大的方面来说，它还关乎国计民生、关乎天下
窗外 20:51:37
圣贤之所以为圣贤，不仅仅是因为其道德品性的高迈
窗外 20:51:45
而是其心系天下，以济世利民为己任
窗外 20:51:57
这也是梁武帝为什么一再强调“自家刑国”的主要原因之一
窗外 20:52:11
因此，
窗外 20:52:36
在梁武帝禅代萧齐、建立萧梁的最初时间
窗外 20:52:44
便实施了一系列仁政爱民的措施
窗外 20:53:03
梁武帝即帝位之后
窗外 20:53:22
不仅善待宗室、优待僧人团体
窗外 20:53:57
即善待前朝皇室和同宗

我是妖精

窗外 20:54:10
还赈灾恤贫、损益不合理的律制
窗外 20:54:24
而且还招贤纳言
松间明月 20:54:34
善待东昏候之子便是一例


窗外 20:54:43
在重视高门大族的同时，提拔寒门庶族中有才德之人
窗外 20:55:17
呵呵，魏晋南北朝之际门第观念很重，大家都知道的哈

窗外 20:55:37
梁武帝的此举使萧梁政权取得了前所未有的稳定和繁荣
窗外 20:55:57
同时


窗外 20:56:15
梁武帝还推广孝道和菩萨戒，奖掖有孝行之人
窗外 20:56:52
敕臣下受菩萨戒、敕令出家人重新受持菩萨戒（这里牵涉的菩萨的精神问题，以后有时间再详谈）
窗外 20:57:09
梁武帝试图从每个人的道德修行开始
窗外 20:57:17
使举国上下人人持戒，家家向善
窗外 20:57:33
从而达到移风易俗、迁恶向善的目的

窗外 20:59:09
ps：菩萨精神：度己度人，《心经》第一句讲的很好：观自在菩萨行深般若波罗蜜多时，照见五蕴皆空，度一切苦厄
窗外 20:59:43
梁武帝对菩萨戒的推广不仅使在家之人士倾心相向
窗外 20:59:50
而且连道教人士也深受影响
窗外 21:00:09
比较典型的是道教上清派重要传人陶弘景
窗外 21:01:11
晚年“曾梦佛授其菩提记云，名为胜力菩萨。乃诣鄮县阿育王塔自誓，受五大戒。”
窗外 21:01:42
呵呵，这在别的宗教中是很罕见的
窗外 21:03:19
围绕着其对“神明”的理解以及“三教同源”的主张

窗外
梁武帝采取了其独特的治理国家的方式
窗外
提倡孝道、推行菩萨戒、自家刑国、以仁孝治天下
窗外
事实上，其所理解的菩萨精神已经超出了佛教所说的菩萨精神
窗外
梁武帝是把儒释道三教融会在一起来形成其自己的思想理念的
窗外
他不是偏重某一方面，而是试图融会所有

窗外 21:06:53
这当然与魏晋南北朝时期思想文化融合、民族交流加深有密不可分的关系
窗外 21:07:39
梁武帝秉承这这种理念来治理国家
窗外 21:08:31
试图实践儒家提倡的内圣外王之道以及佛教中转轮圣王的伟绩
窗外 21:08:54
事实表明，他确实取得了一定的成功
窗外 21:09:13
在梁武帝在位的前三四十年，无论是文化、经济、社会，还是疆域，都达到了魏晋以来前所未有的繁荣和广大。
窗外 21:09:26
在南北朝对峙而长期战乱不已的形势下，以梁朝的覆亡为转折点，标示着南北军事上的均势从此消失，因而大致决定了四十年后隋朝统一南北的局面
窗外 21:09:51
由此可知
窗外 21:09:57
作为帝王
窗外 21:10:04
梁武帝在魏晋南北朝下启隋唐帝国的历史趋势上居于颇为关键性的地位
窗外 21:10:15
作为融贯儒、释、道三教思想的学者
窗外 21:10:22
梁武帝在魏晋南北朝儒、释、道三教关系的发展史上有着重要的影响
窗外 21:10:45
从一个帝王来说
窗外 21:11:14
“为人孝慈恭俭，博学能文、阴阳、卜筮、骑射、声律、草隶、围棋，无不精妙。勤于政务，冬月四更竟，即起视事，执笔触寒，手为皴裂。自天监中用释氏法，长斋断鱼肉，日止一食，惟菜羹、粝饭而已，或遇事繁，日移中则嗽口以过。身衣布衣，木绵皁帐，一冠三载，一衾二年，后宫贵妃以下，衣不曳地。性不饮酒，非宗庙祭祀、大飨宴及诸法事，未尝作乐。虽居暗室，恒理衣冠，小坐、盛暑，未尝褰袒。对内竖小臣，如遇大宾”，“历观古昔帝王人君，恭俭庄敬，艺能博学，罕或有焉。”

窗外 21:11:56
可以说从梁武帝身体我们可以看到一般所说的一个贤君的形象
窗外 21:12:15
然而梁朝何以会顷刻之间导致“滔天羯寇，承间掩袭，鹫羽流王屋，金契辱乘舆，涂炭黎元，黍离宫室”？
窗外 21:12:33
按道理讲，

窗外 21:12:42
梁朝应该繁荣下去
窗外 21:12:53
但事实却非如此
冷夜长风 21:13:10
恩
窗外 21:13:31
《南史》说梁武帝对梁朝是“自己而得，自己而丧”
andy  ~He 21:13:42
“按道理讲”  什么道理 稍后能介绍下不/？


窗外 21:13:50
自己打下了江山，自己又把江山葬送了
冷夜长风 21:14:02
对 我就想问这个问题“自己而得，自己而丧”
冷夜长风 21:14:31
“自己而得，自己而丧”
——这是梁武帝的原话吗
窗外 21:14:41
andy  ~He(406276940) 21:13:42
“按道理讲”  什么道理 稍后能介绍下不/？
按前面我们分析的关于梁武帝治国的理想这一标准讲
冷夜长风 21:14:54
还是史家的评论？
窗外 21:15:06
冷夜长风<wxygc@qq.com> 21:14:31
“自己而得，自己而丧”
——这是梁武帝的原话吗
是《南史》史臣评价梁武帝的
andy  ~He 21:15:47
实际上 古时的国家和平跟地域有很大关系
窗外 21:15:49
然后就是我们今晚要讲的第二个问题了

窗外 21:16:54
“按道理讲”是顺着前面分析的逻辑思路而言的
窗外 21:17:11
不是说单纯的“按道理讲”

窗外(623145981) 21:15:48
然后就是我们今晚要讲的第二个问题了
"文明"对"野蛮"的矛盾问题?

窗外 21:17:35
哈哈，不是
窗外 21:17:48
前面我说过的
窗外 21:17:57
你翻一下前面的吧

[ 本帖最后由 我是妖精 于 2007-12-16 23:03 编辑 ]

我是妖精

窗外 21:24:58
或认为其刚愎自用、拒谏绝言；或认为好人佞己、恶人触实；或认为其逞一己之私、唯亲舍贤；或认为其优纵士族、罔恤下民


窗外 21:25:12
不一而足
窗外 21:25:54
个人觉得应该首先 抛开 个人的先入之见，给梁武帝以公允的定位和评价
冷夜长风 21:26:08
恩  
窗外 21:26:24
对梁武帝的评价很多很多了
andy  ~He 21:26:39
“自己”的意见最可贵
andy  ~He 21:26:44
请讲
窗外 21:26:43
从一个帝王来说，梁武帝笃信佛教，一生中建寺造塔、剃度僧尼、编纂佛典，
窗外 21:26:49
也为佛教制定了绵延久远的戒律制度，但是却不为佛教人士所理解，在佛教史上也未能享到其所应有的地位
窗外 21:27:01
梁武帝推崇儒学，使儒学达到魏晋以来前所未有的兴盛局面
窗外 21:27:07
但却被正统史家目为佞佛误国的罪魁祸首
窗外 21:27:19
梁武帝善待道教，对道教人士虔诚有加，礼遇备至
窗外 21:27:28
但却因亦信奉佛教而被后人认为其目道教为邪教
窗外 21:27:39
他慈悲为怀、仁德为本
窗外 21:27:46
却被史臣认为对臣下宠众太过、御下太宽、疏简刑法
窗外 21:27:55
他幻想身体力行
窗外 21:28:01
践履儒家内圣外王之道
窗外 21:28:07
实现“自家刑国”的理想
窗外 21:28:15




窗外 21:28:15
但是，结果却饿死台城，成为后人茶余饭后的笑料和谈资……
窗外 21:28:31
在晚年，
窗外 21:28:40
在梁武帝严格以菩萨戒律要求自己

窗外 21:28:46
在其更注意个人的道德修养的情况下
窗外 21:29:00
梁朝却走向没落而渐趋衰亡
andy  ~He 21:29:04
到底原因何在呢？
窗外 21:29:08
最终在侯景之乱的触及下崩溃瓦解
窗外 21:29:17
其原因何在？
天涯孤客 21:29:41
道理好简单嘛,佛家不适合治国
窗外 21:29:46
andy  ~He(406276940) 21:29:04
到底原因何在呢？
呵呵，也是我要问的
窗外 21:30:08
在梁武帝身上体现了太多的争议和不为常人理解之处
窗外 21:30:14
诚如其自己引用《诗经·国风·王风·黍离》中话说：“知我者谓我心忧，不知我者谓我何求？”
冷面婆婆 21:30:28
他的心态好象不适就做一国之君啊
书影剑客 21:30:42
以德治国根本行不通
天涯孤客 21:30:57
那已经不是以德治国了
冷面婆婆 21:31:02
不对，应该德才兼备
andy  ~He 21:31:08
不是简单的以德治国了
窗外 21:31:09
恩



窗外 21:31:57
在武帝看来，当世之人没有几个能够真正的理解他
窗外 21:32:03
但是后世论者真正能理解梁武帝者又有几个呢？

andy  ~He 21:32:14
恩 有道理
窗外 21:32:21
因此如何历史地、客观地理解和评价梁武帝其人其事及其在中国佛教史、文化史上的地位，便是我们所应该考虑的问题

窗外 21:33:13
众所周知，推行仁政、以德治国是儒家人士力图实践的理想的治国模式
窗外 21:33:20
但其前提则是建立在为政者个人“身修”的基础之上

窗外 21:33:49
《大学》曰：“古之欲明明德于天下者，先治其国；欲治其国者，先齐其家；欲齐其家者，先修其身；欲修其身者，先正齐心；欲正其心者，先诚其意；欲诚其意者，先致其知；致知在格物。物格而后知至，知至而后意诚，意诚而后心正，心正而后身修，身修而后家齐，家齐而后国治，国治而后天下平。自天子以至于庶人，壹是皆以修身为本。其本乱而末治者否矣，其所厚者薄，而其所薄者厚，未之有也！”
窗外 21:34:11
但是，这里却预设了一个不容忽视的先验的前提：
窗外 21:34:17
人性本善。
窗外 21:34:29
唯其如此，才能在为政者以德治理的情况下人人向善，为政者的道德修为才能有其存在的价值和合理的意义，否则，只能是空谈。
天涯孤客 21:34:51
任何的治国方式都会引起乱子.因为人心不一,都有孔子可钻
窗外 21:35:05
是
窗外 21:35:08
而性善论则是把人文社会中人的“应然性”内在化为人先天的自然本性，
窗外 21:35:16
它虽是在现实社会中人的“本然性”基础上所悬设的一种理想


窗外 21:35:23
但是，理想与现实之间不可避免地存在着差距

窗外 21:35:33
这就使“以德治国”有了些许空想的成分在内

窗外 21:36:52
在某种程度上说，传统心性论虽然在一定意义上为我们提供了一个非彼岸性的实现精神自我超越之路
窗外 21:37:19
但是儒家心性之学的起点和终点都必须落实在当前的凡俗世界
窗外 21:37:33
这就限定了儒家以德治国的理想模式必须与现实社会、人们当下的生活紧密结合起来
窗外 21:37:53
殷周之变

冷夜长风 21:38:10
实际上 窗外的讲座正是我要问的

窗外 21:38:14
人们在反思殷商灭亡的教训之时把殷亡的主要原因归之于为政者“德”之有无
松间明月 21:38:20
政治与哲学的差距

窗外 21:38:30
认为“皇天无亲，唯德是辅”
窗外 21:38:43
我们且不考虑当时客观的情况（国家的规模、生产力水平、经济发展状况等因素）如何
窗外 21:39:10
单从其对“德”的选定之合理性来看
窗外 21:39:17
便存在着主观的一面


窗外 21:39:28
当时之人“认为”殷商的灭亡乃是“不修厥德”，致使天丧殷商

窗外 21:39:51
至于为政者之“德”是否真正能够作为统治国家的至上法宝
冷夜长风 21:39:58
——一部分是周朝的借口


窗外 21:40:21
是否真正能够成为治理天下的首要选项
窗外 21:40:27
有了“德”是否就真的能够使天下大治等诸多问题
窗外 21:40:33
在现在来看，似乎应进一步思考
冷夜长风 21:40:40
是的
窗外 21:40:47
孔孟对德赞赏备至，这是毋庸置疑的，但是，其对德的另一面：法，也都极为重视。荀子就更不用说了
窗外 21:41:00
但是，后世儒家在承继先秦儒家思想的基础上
窗外 21:41:06
似乎偏重于对“德”的强调，而忽略礼法的约束
窗外 21:41:14
对梁武帝来说，尤其如此
窗外 21:41:25
在对国家的实际治理导向中
窗外 21:41:31
修齐治平、内圣外王的理想模式一直是梁武帝的宗旨
窗外 21:41:50
仁政德治也是其梦寐以求、力图在现实中身体力行的
窗外 21:42:18
梁武帝对国家的治理非但没有诉诸刑罚
窗外 21:42:26
更多的是在尊重个人人格的基础上把惩罚归于个体主观的自律和人本意识的觉醒

[ 本帖最后由 我是妖精 于 2007-12-16 21:54 编辑 ]

我是妖精

窗外 21:43:23
特别是天监十八年（公元519年）受菩萨戒之后
窗外 21:43:33
这种倾向更加明显
窗外 21:43:51
据《南史》记载：“（天监十八年）夏四月丁巳，（梁武帝）于无碍殿从慧约国师受佛戒，大赦天下。”
窗外 21:44:09
这里的受佛戒，即是受菩萨戒
窗外 21:44:18
我们从《梁书》、《南史》、《资治通鉴》等史料记载可以发现
窗外 21:44:26
受菩萨戒之前
窗外 21:44:34
从天监元年（公元502）至天监十八年（公元519年）十七年之间
ndy  ~He 21:44:36
古代人与人修为的差距应该比较大
窗外 21:44:48
是
窗外 21:45:00
梁武帝大赦天下总计13次
窗外 21:45:07
曲赦个别地方5次
窗外 21:45:13
赦免大辟（死刑）以下犯人3次
窗外 21:46:13
并且，永元三年（中兴元年），在即帝位之前入屯阅武堂之时，梁武帝虽下令“大赦天下”，但“王咺之等四十一人不在赦例”，这说明此时之赦天下并不是针对所有人，那“法”的威严仍然严厉地存在
窗外 21:46:25
但是，
窗外 21:46:31
受菩萨戒之后，
窗外 21:46:41
即从普通元年（公元520年）至太清二年（公元548年）二十八年之间
窗外 21:46:49
梁武帝大赦天下26次
窗外 21:46:55
曲赦个别地方7次
窗外 21:47:03
赦免愆耗逋负之人1次
窗外 21:47:13
赦免殊死以下罪人1次

窗外 21:47:36
我们通过数字的对比和史料的记载可以发现
窗外 21:47:44
受菩萨戒之后的梁武帝
窗外 21:47:52
赦免天下的频繁程度增加
窗外 21:48:03
这种以道德操守感化他人而不是以严刑峻法惩治他人的做法
andy  ~He 21:48:23
大赦天下若干次的影响我觉得应该不大
窗外 21:48:34
虽然也感化了不少人，使一些人确实改过迁善
窗外 21:49:02
andy  ~He(406276940) 21:48:23
大赦天下若干次的影响我觉得应该不大
呵呵，我一家之言而已
窗外 21:49:14
但在客观上却纵容了不法之徒
窗外 21:49:23
并且，
窗外 21:49:31
赎刑诏的颁布更使梁朝法律愈益形同虚设
窗外 21:49:43
如朱熹所说
窗外 21:49:55
“古之圣人，既竭耳目心思之力，然犹以为未足以遍天下，及后世，故制为法度以继续之，则其用不穷，而仁之所被者广矣。”
窗外 21:50:07
孟子也说
窗外 21:50:12
徒善不足以为政，徒法不能以自行
窗外 21:50:21
对国家、天下的治理不是仅仅有仁心仁闻就足够的



窗外 21:50:38
必须使善与法相佐佑、相辅相成
窗外 21:50:44
否则，都不是长治久安之策

窗外 21:51:11
梁武帝既有怜悯、体恤天下苍生之仁心
窗外 21:51:19
又有慈民爱物之仁闻

窗外 21:51:33
但是，
窗外 21:51:43
其之所以不能够使天下众生被其恩泽、不被后世之人所效法取例
叶子 21:51:47
太仁慈了,纵容了犯罪
窗外 21:52:01
正是因为其忽略了人性的复杂，忽略了“法”之不可或缺、不可取代


窗外 21:52:09
梁武帝认为
窗外 21:52:14
只要谨修其德
窗外 21:52:21
自然可以上行下化、移风易俗
andy  ~He 21:52:26
他做法似乎稍显极端
窗外 21:52:29
但结果并非如其所想象的那样天下大治
窗外 21:52:47
可以这么说，但其苦心可见
窗外 21:52:52
而是“江南大乱”
窗外 21:53:06
于是，江南富庶之地重新又沦为白骨盈野的荒凉之地
窗外 21:53:17
我们从梁武帝对刑法的制定及其对臣下所下的诏书中可以知道
窗外 21:53:28
在受戒之后梁武帝也认识到礼制刑法等外在规范对治理国家的重要性
窗外 21:53:36
但是，
窗外 21:53:45
梁武帝认为外在的法律规范和约束是戕害人性、乖儒家之仁、佛教之慈悲、道教之天道的
窗外 21:54:07
他希望从更人性的角度治理国家
窗外 21:54:14
而不仅仅是严刑酷法
andy  ~He 21:54:32
让一个十足的佛教徒来治国   。。。不是很理想
窗外 21:54:45
针对大臣质疑他一再大赦天下的做法，梁武帝回答说：“如不优赦，非仁人之心”
冷夜长风 21:54:58
那么，是不是就可以说，梁武帝在治国实践上，属迂阔之人？
窗外 21:55:59
andy  ~He(406276940) 21:54:32
让一个十足的佛教徒来治国   。。。不是很理想
呵呵，个人认为梁武帝不是“十足的佛教徒”，佛戒对他来说只是治世的方法之一
窗外 21:56:14
而其信佛更多的是从孝道出发
窗外 21:56:26
这不是本次主讲重点，呵呵
窗外 21:56:44
从梁武帝整体思想、特别是《孝思赋》和《答皇太子请御讲敕》可以看出
窗外 21:56:51
信奉佛教固然有其个人的宗教信仰因素在内



窗外 21:56:59
但其最关心的问题是藉此使众生永驻福地、国泰民安、天下大治
台北之星 21:57:00
非也 以仁和之心治国方 是人君
窗外 21:57:18
台北之星说的是
窗外 21:57:25
梁武帝认为，讲经说法是可以的
窗外 21:57:32
但前提必须是“道行民安”
窗外 21:57:42
如果只知道讲经说法而“废事论道”、不忧国事的话
窗外 21:58:00
那就与殷商之末的为政者暴虐灭国“异术同亡”，没有什么本质区别了
窗外 21:58:13
这说明梁武帝并不是没有认识到作为一个君主的职责所在
窗外 21:58:28
只是受戒之后的梁武帝缺少了天监年间对政事雷厉风行、果敢勇绝的治理手段
窗外 21:58:34
而是更加相信道德修为的作用
窗外 21:58:41
更希望以德治理天下
窗外 21:58:54
他更希望藉菩萨戒的信奉和推广
窗外 21:59:00
能够实现不动兵戈、“垂拱”而天下治的美好理想
窗外 21:59:15
梁武帝试图唤醒人人共有的人性中的那一点“灵明”--三教之源
窗外 21:59:40
希望通过奖励孝悌力田、举办法会、讲经说法、舍身同泰寺、“为善”积福、大赦天下、对罪人之慈悲宽宥等行为而使人反观内省，自觉向善
窗外 21:59:47
消除现实社会的战乱和纷争
叶子 21:59:49
他适合去修佛,来普渡众生,不适合当皇帝
窗外 21:59:57
从而达到不动兵戈而国土大治、南北统一的理想
冷夜长风 22:00:41
那么 梁武帝最终醒悟没
冷夜长风 22:01:09
对自己的作为，他自己如何评价
窗外 22:01:18
叶子(359750799) 21:59:49
他适合去修佛,来普渡众生,不适合当皇帝
呵呵，他在修佛，并且在实践菩萨精神，大乘佛教精神并不是出世度众生应该是即世间化众生吧，
卧床先生 22:02:20
儒家向来主张德主内,法主外,一张一弛,文武之道,看来梁武帝过于强调人的"即心即佛".殊不知舜早就告诫后人说过"人心惟危,道心惟微", 梁武帝太理想主义了!!
远眺南山 22:02:47
三次出家的结果是,大臣三次筹措巨资交给寺院,以便赎他还俗.一国之主,是不是太随便了点?

冷夜长风 22:03:11
4万万吧
窗外 22:03:13
冷夜长风<wxygc@qq.com> 22:00:41
那么 梁武帝最终醒悟没
呵呵，我觉得他悟了，不过不是悟自己以德治国是不对的，而是悟众生之不明，悟俗人之苦

冷夜长风 22:03:39
梁武帝在晚年对待国家与民众是否已经无所谓了？
貌似他说过：天下是我打下来的，我想怎么样是我的事
窗外 22:03:46
他说那句“知我者谓我心忧，不知我者谓我何求”可以看出

andy  ~He 22:04:19
理想主义者的归宿
卧床先生 22:04:26
"呵呵，我觉得他悟了，不过不是悟自己以德治国是不对的，而是悟众生之不明，悟俗人之苦"
说得好啊,窗外老师!!
冷夜长风 22:04:27
他对世俗的事情是不是厌倦了 麻痹了
台北之星 22:04:49

窗外 22:04:51
冷夜长风<wxygc@qq.com> 22:03:39
梁武帝在晚年对待国家与民众是否已经无所谓了？
貌似他说过：天下是我打下来的，我想怎么样是我的事
史家记载有争论，但我觉得应该结合梁武帝的整体思想来看问题，呵呵


   
窗外 22:06:00
接着讲完

窗外 22:07:11
窗外(623145981) 21:59:57
从而达到不动兵戈而国土大治、南北统一的理想
无可否认，个人的主观愿望是美好的
窗外 22:07:23
其之所以不能够使天下众生被其恩泽、不被后世之人所效法取例
卧床先生 22:07:23
心明的化之光辉,眼蔽俗世之丑恶!!只是过分强调了矛盾的一极,而忽略了另一极!!!
"悟众生之不明，悟俗人之苦!"
窗外 22:07:47
最关键的因素是其忽略了人性的复杂、忽略了“法”的重要性
卧床先生 22:07:57
心明"德化之光辉,眼蔽俗世之丑恶"!!只是过分强调了矛盾的一极,而忽略了另一极!!!
窗外 22:08:05
尤其是在魏晋南北朝如此动荡的局面之中

外 22:08:13
没有法制，仅靠亲情和德行修养是无法实现天下大治局面的
窗外 22:08:30
梁武帝认为，

窗外 22:09:01
小猪被杀咯(103208866) 22:08:38
从对社会的认识上讲，可怜的不是他，是我们
小猪说的我赞成
窗外 22:09:15
梁武帝认为，只要谨修其德自然可以上行下化、移风易俗
窗外 22:09:23
但却在无形之中忽略了德与法应该相互制衡的规律

窗外 22:09:31
结果在客观上纵容了不法之徒
窗外 22:09:36
使法制驰懈、刑法形同虚设

窗外 22:15:09
推行仁政、以德治国是儒家人士力图实践的理想的治国模式，但是，理想与现实之间不可避免地存在着差距。国家的治理既不可仅仅依靠法制与严惩，也不可仅仅依赖仁德与慈悲，必须使德与法的相互制衡，使二者处于一种动态的平衡之中，这也许是我们从梁武帝的治国理念中应该受到的最大启发
卧床先生 22:15:12
"内圣外王",永远只是一种理想,他实际上是一个思想家,而不是一个政治家!!理想的超现实性,在现实中实际上就是滞后性!!在当时总是失败的!无论历史上哪一个思想家都是如此!!无论孔子,还是释迦牟尼,还是耶稣!!
窗外老师,你说呢? 我说对了,表扬我一下啊!!给您鞠躬!
窗外 22:15:28
正式结束，谢谢大家！

窗外 22:17:02
卧床先生(623091352) 22:15:12
"内圣外王",永远只是一种理想,他实际上是一个思想家,而不是一个政治家!!理想的超现实性,在现实中实际上就是滞后性!!在当时总是失败的!无论历史上哪一个思想家都是如此!!无论孔子,还是释迦牟尼,还是耶稣!!
窗外老师,你说呢? 我说对了,表扬我一下啊!!给您鞠躬!
哈哈，卧床说的很对

[ 本帖最后由 我是妖精 于 2007-12-16 23:22 编辑 ]

我是妖精

【第四期】闲话梁武帝 兼谈儒释道三教同源问题——主讲-窗外


今天我和大家一起闲聊一下梁武帝，不妥之处，请各位多多指教！关于梁武帝，大家可以参看《梁书》、《北魏书》中史臣关于梁武帝的评价（“第四期讲座预告”），云中君在琴台论坛“琴台大家谈”中有关于“梁武帝简介”、“闲话梁武帝”等帖子，感兴趣的同好可以去看一下http://bbs.qintai.net/forumdisplay.php?fid=60&page=1这是地址。

呵呵，我在这里先介绍一下梁武帝，插一句今晚我主要从两个方面谈梁武帝，一是梁武帝与“三教同源”（儒、释、道），二是梁武帝与梁朝的覆亡（侯景之乱）的原因分析。这是我今晚所谈的两个主要方面，先简单介绍下梁武帝。梁武帝萧衍（464－549），字叔达，南朝梁代的开国帝王，在位长达四十八年之久（公元502年－公元549年）。

在梁武帝在位期间，政治承平、文风大盛，南朝文化达到了前所未有的盛况。正如《梁书》史臣所说：梁武帝即位之后，“兴文学，修郊祀，治五礼，定六律，四聪既达，万机斯理，治定功成，远安迩肃。加以天祥地瑞，无绝岁时。征赋所及之乡，文轨旁通之地，南超万里，西拓五千。其中环财重宝，千夫百族，莫不充牣王府，蹶角阙庭。三四十年，斯为盛矣。自魏、晋以降，未或有焉。”《南史》史臣亦赞曰：“及（梁武帝）据图箓，多历岁年，制造礼乐，敦崇儒雅，自江左以来，年踰二百，文物之盛，独美于兹。”这在秦汉大一统帝国崩溃瓦解之后战争频仍、朝代迭更的动乱时代——魏晋南北朝时期显然是难能可贵的。所以我们要看梁朝为什么会灭亡了，要分析梁朝灭亡的真正原因。作为帝王，梁武帝不仅是一位勤于政务、多所创制、有雄才大略的君主，在位期间，进行了礼制、律制等诸多改革；同时也是一位洞达儒玄，博通前载的学者，曾著《孔子正言》、《老子讲疏》、《中庸讲疏》、《通史》、《周易讲疏》、《尚书大义》、《礼记大义》等诸多著作；此外，还是一位融合儒、释、道三教的佛教徒，在魏晋南北朝儒、释、道三教融合的背景下提出“三教同源”的主张。

《广弘明集•述三教诗》：
少时学周孔，弱冠穷六经。
孝义连方册，仁恕满丹青。
践言贵去伐，为善在好生。
中复观道书，有名与无名。
妙术镂金版，真言隐上清。
密行遗阴德，显证在长龄。
晚年开释卷，犹月映众星。
苦集始觉知，因果方昭明。
不毁惟平等，至理归无生。
分别根难一，执着性易惊。
穷源无二圣，测善非三英。
大椿径亿尺，小草裁云萌。
大云降大雨，随分各受荣。
心想起异解，报应有殊形。
差别岂作意，深浅固物情。”

学界一般根据此诗把梁武帝一生信仰先后次序分为儒——道——佛三个阶段并且多者认为三教同源于佛，也就是在梁武帝的思想中，佛教是根本和归宿



我们一般对梁武帝的了解也多是知道其是一个信佛的皇帝
比如梁武帝舍身同泰寺，又比如梁武帝提倡  素食，还有梁武帝与禅宗初祖——菩提达摩的问题。而我认为，梁武帝所讲的三教同源之“源”乃是“神明”，明白了“神明”在梁武帝思想中的重要性，也就明白了梁武帝为什么信佛，为什么以儒治国的同时，以佛治国，并且对道教也崇信有加，个人认为这是关键。梁武帝在《立神明成佛义记》中说：“神明以不断为精，精神必归妙果。妙果体极常住，精神不免无常。”大家可以看一下这其所说“神明”与佛教所讲的“识神”（六道轮回的主体），以及中国本土善恶因果报应中所说的不灭的灵魂有些相似。梁武帝是融会了佛教的“识神”与中国本土的灵魂等思想来界定其所说的“神明”问题，我们一般说人死了是否有来世的问题，在梁武帝看来这是显然的。我们分析上面那句话可以知道，“神明以不断为精，精神必归妙果。妙果体极常住，精神不免无常”：神明之所以精妙明澄，正是因为其具有不断不灭、永恒存在的体性，而此一体性既是众生轮回六道的始因，也是众生通过此世修习获得涅槃妙果的根源。也就是说：神明即是轮回的主体，也是解脱成佛的可能性即大乘佛教所讲的佛性，万法无常，则生灭随境迁谢、六道轮回可明，妙果常住，则众生有了解脱众苦、欣慕常乐的追求。“神明”之体性是清静恬淡的，可以感应万物但又不为之所累，于是有了两种可能也就是说：感应万物，便有受万物牵绊、沉湎物欲的可能，应万物而又不为之累，便又有摆脱尘累、返还清静本性的契机，从而使众生有了成佛的可能，也就是人性中的两种端向了，恶何以可能 与 善何以可能。


针对梁武帝的《述三教诗》梁朝开善寺智藏法师《奉和武帝三教诗》曰： “心源本无二，学理共归真。四执迷丛药，六味增苦辛。资缘良杂品，习性不同循。至觉随物化，一道开异津。大士流权济，训义乃星陈。周孔尚忠孝，立行肇君亲。老氏贵裁欲，存生由外身。出言千里善，芬为穷世珍。坦空非即有，三明似未臻。近识封岐路，分镳疑异尘。安知悟云渐，究极本同伦。”其中所说的“心源本无二，学理共归真”与“至觉随物化，一道开异津”显然是秉承武帝“神明不灭”的主旨，不二之心源也即梁武帝所说的“神明”。此一道，开显出儒释道三教不同的权世济俗之道：即释迦牟尼方便说法，化度众生；儒家忠孝为本，立行君亲，道家与道教裁欲养生，追求长生，抑或羽化成仙，而只有至德极圣之人，才能体证三教“究极本同伦”的旨意所在。在梁武帝看来，神明是永恒存在，超越时空的。切有情众生，无论是胎生、卵生，还是湿生、化生（佛教所说“四生”），虽然从形体上来说有所不同，但是其所本然具有的识神--神明却是无所不到、平等无碍的。也是众生解脱成佛的关键性因素，是基于此种观点，梁武帝形成其独特的修身方法：不仅强调儒家的伦理道德，且推崇佛教、特别是大乘佛教中菩萨的慈悲精神，及道教的无为而治和养生方式。武帝的修身方法在治理国家的政治理念中的集中体现就是“自家刑国”、以德治国。也正因此，武帝不是采用暴力解决当时各种问题（北魏太武帝对待佛教问题就是采用沙汰佛教的残暴做法）




梁武帝的修身方法在治理国家的政治理念中的集中体现就是“自家刑国”、以德治国。在某种程度上来说， “自家刑国”、以仁德治国是梁武帝梦寐以求的人生理想，。也是其个人道德修行的完善。对于一个深受儒家思想熏陶的有志之士来说（这点从史料可以看出），道德的修养既是为了自身人格的确立，也是理想抱负施展的基础，所谓“身修而后家齐，家齐而后国治，国治而后天下平”。个人的道德修为不仅仅是一己之事，从大的方面来说，它还关乎国计民生、关乎天下。圣贤之所以为圣贤，不仅仅是因为其道德品性的高迈，而是其心系天下，以济世利民为己任，这也是梁武帝为什么一再强调“自家刑国”的主要原因之一。

因此，在梁武帝禅代萧齐、建立萧梁的最初时间，便实施了一系列仁政爱民的措施。梁武帝即帝位之后，不仅善待宗室、优待僧人团体即善待前朝皇室和同宗，赈灾恤贫、损益不合理的律制，而且还招贤纳言，在重视高门大族的同时，提拔寒门庶族中有才德之人，魏晋南北朝之际门第观念很重，大家都知道的哈。梁武帝的此举使萧梁政权取得了前所未有的稳定和繁荣。同时，梁武帝还推广孝道和菩萨戒，奖掖有孝行之人，敕臣下受菩萨戒、敕令出家人重新受持菩萨戒（这里牵涉的菩萨的精神问题，以后有时间再详谈）。梁武帝试图从每个人的道德修行开始，使举国上下人人持戒，家家向善，而达到移风易俗、迁恶向善的目的。（菩萨精神：度己度人，《心经》第一句讲的很好：观自在菩萨行深般若波罗蜜多时，照见五蕴皆空，度一切苦厄）。梁武帝对菩萨戒的推广不仅使在家之人士倾心相向，而且连道教人士也深受影响。比较典型的是道教上清派重要传人陶弘景，晚年“曾梦佛授其菩提记云，名为胜力菩萨。乃诣鄮县阿育王塔自誓，受五大戒。”，这在别的宗教中是很罕见的。围绕着其对“神明”的理解以及“三教同源”的主张，梁武帝采取了其独特的治理国家的方式。提倡孝道、推行菩萨戒、自家刑国、以仁孝治天下。事实上，其所理解的菩萨精神已经超出了佛教所说的菩萨精神，梁武帝是把儒释道三教融会在一起来形成其自己的思想理念的。他不是偏重某一方面，而是试图融会所有，这当然与魏晋南北朝时期思想文化融合、民族交流加深有密不可分的关系。梁武帝秉承这这种理念来治理国家，试图实践儒家提倡的内圣外王之道以及佛教中转轮圣王的伟绩。事实表明，他确实取得了一定的成功。

在梁武帝在位的前三四十年，无论是文化、经济、社会，还是疆域，都达到了魏晋以来前所未有的繁荣和广大。在南北朝对峙而长期战乱不已的形势下，以梁朝的覆亡为转折点，标示着南北军事上的均势从此消失，因而大致决定了四十年后隋朝统一南北的局面，由此可知，作为帝王，梁武帝在魏晋南北朝下启隋唐帝国的历史趋势上居于颇为关键性的地位。作为融贯儒、释、道三教思想的学者，梁武帝在魏晋南北朝儒、释、道三教关系的发展史上有着重要的影响。从一个帝王来说，“为人孝慈恭俭，博学能文、阴阳、卜筮、骑射、声律、草隶、围棋，无不精妙。勤于政务，冬月四更竟，即起视事，执笔触寒，手为皴裂。自天监中用释氏法，长斋断鱼肉，日止一食，惟菜羹、粝饭而已，或遇事繁，日移中则嗽口以过。身衣布衣，木绵皁帐，一冠三载，一衾二年，后宫贵妃以下，衣不曳地。性不饮酒，非宗庙祭祀、大飨宴及诸法事，未尝作乐。虽居暗室，恒理衣冠，小坐、盛暑，未尝褰袒。对内竖小臣，如遇大宾”，“历观古昔帝王人君，恭俭庄敬，艺能博学，罕或有焉。”可以说从梁武帝身体我们可以看到一般所说的一个贤君的形象。然而梁朝何以会顷刻之间导致“滔天羯寇，承间掩袭，鹫羽流王屋，金契辱乘舆，涂炭黎元，黍离宫室”？按道理讲，自己打下了江山，自己又把江山葬送了。实际上，时的国家和平跟地域有很大关系。

然后就是我们今晚要讲的第二个问题了，文明"对"野蛮"的矛盾问题?



或认为其刚愎自用、拒谏绝言；或认为好人佞己、恶人触实；或认为其逞一己之私、唯亲舍贤；或认为其优纵士族、罔恤下民，不一而足。个人觉得应该首先 抛开 个人的先入之见，给梁武帝以公允的定位和评价。
对梁武帝的评价很多很多了。
从一个帝王来说，梁武帝笃信佛教，一生中建寺造塔、剃度僧尼、编纂佛典，也为佛教制定了绵延久远的戒律制度，但是却不为佛教人士所理解。佛教史上也未能享到其所应有的地位，武帝推崇儒学，使儒学达到魏晋以来前所未有的兴盛局面，但却被正统史家目为佞佛误国的罪魁祸首；
梁武帝善待道教，对道教人士虔诚有加，礼遇备至，但却因亦信奉佛教而被后人认为其目道教为邪教；慈悲为怀、仁德为本，却被史臣认为对臣下宠众太过、御下太宽、疏简刑法；幻想身体力行，践履儒家内圣外王之道，
实现“自家刑国”的理想，但是，结果却饿死台城，成为后人茶余饭后的笑料和谈资……
在晚年，在梁武帝严格以菩萨戒律要求自己，是，结果却饿死台城，成为后人茶余饭后的笑料和谈资……在其更注意个人的道德修养的情况下，朝却走向没落而渐趋衰亡。最终在侯景之乱的触及下崩溃瓦解，其原因何在？
在梁武帝身上体现了太多的争议和不为常人理解之处，诚如其自己引用《诗经•国风•王风•黍离》中话说：“知我者谓我心忧，不知我者谓我何求？


在武帝看来，当世之人没有几个能够真正的理解他，但是后世论者真正能理解梁武帝者又有几个呢？因此如何历史地、客观地理解和评价梁武帝其人其事及其在中国佛教史、文化史上的地位，便是我们所应该考虑的问题。
众所周知，推行仁政、以德治国是儒家人士力图实践的理想的治国模式，但其前提则是建立在为政者个人“身修”的基础之上，《大学》曰：“古之欲明明德于天下者，先治其国；欲治其国者，先齐其家；欲齐其家者，先修其身；欲修其身者，先正齐心；欲正其心者，先诚其意；欲诚其意者，先致其知；致知在格物。物格而后知至，知至而后意诚，意诚而后心正，心正而后身修，身修而后家齐，家齐而后国治，国治而后天下平。自天子以至于庶人，壹是皆以修身为本。其本乱而末治者否矣，其所厚者薄，而其所薄者厚，未之有也！”但是，这里却预设了一个不容忽视的先验的前提：人性本善。唯其如此，才能在为政者以德治理的情况下人人向善，为政者的道德修为才能有其存在的价值和合理的意义，否则，只能是空谈。

而性善论则是把人文社会中人的“应然性”内在化为人先天的自然本性，它虽是在现实社会中人的“本然性”基础上所悬设的一种理想，但是，理想与现实之间不可避免地存在着差距。这就使“以德治国”有了些许空想的成分在内，在某种程度上说，传统心性论虽然在一定意义上为我们提供了一个非彼岸性的实现精神自我超越之路。但是儒家心性之学的起点和终点都必须落实在当前的凡俗世界，这就限定了儒家以德治国的理想模式必须与现实社会、人们当下的生活紧密结合起来。殷周之变，人们在反思殷商灭亡的教训之时把殷亡的主要原因归之于为政者“德”之有无，认为“皇天无亲，唯德是辅”。我们且不考虑当时客观的情况（国家的规模、生产力水平、经济发展状况等因素）如何，单从其对“德”的选定之合理性来看，便存在着主观的一面。当时之人“认为”殷商的灭亡乃是“不修厥德”，致使天丧殷商，至于为政者之“德”是否真正能够作为统治国家的至上法宝，是否真正能够成为治理天下的首要选项，有了“德”是否就真的能够使天下大治等诸多问题，在现在来看，似乎应进一步思考。


孔孟对德赞赏备至，这是毋庸置疑的，但是，其对德的另一面：法，也都极为重视。荀子就更不用说了，但是，后世儒家在承继先秦儒家思想的基础上，似乎偏重于对“德”的强调，而忽略礼法的约束。对梁武帝来说，尤其如此，在对国家的实际治理导向中，修齐治平、内圣外王的理想模式一直是梁武帝的宗旨。仁政德治也是其梦寐以求、力图在现实中身体力行的梁武帝对国家的治理非但没有诉诸刑罚，更多的是在尊重个人人格的基础上把惩罚归于个体主观的自律和人本意识的觉醒。特别是天监十八年（公元519年）受菩萨戒之后，这种倾向更加明显。据《南史》记载：“（天监十八年）夏四月丁巳，（梁武帝）于无碍殿从慧约国师受佛戒，大赦天下。”，这里的受佛戒，即是受菩萨戒。我们从《梁书》、《南史》、《资治通鉴》等史料记载可以发现，受菩萨戒之前，从天监元年（公元502）至天监十八年（公元519年）十七年之间，梁武帝大赦天下总计13次,曲赦个别地方5次，赦免大辟（死刑）以下犯人3次，并且，永元三年（中兴元年），在即帝位之前入屯阅武堂之时，梁武帝虽下令“大赦天下”，但“王咺之等四十一人不在赦例”，这说明此时之赦天下并不是针对所有人，那“法”的威严仍然严厉地存在。但是，受菩萨戒之后，，即从普通元年（公元520年）至太清二年（公元548年）二十八年之间，梁武帝大赦天下26次，曲赦个别地方7次，赦免愆耗逋负之人1次，赦免殊死以下罪人1次。


我们通过数字的对比和史料的记载可以发现，受菩萨戒之后的梁武帝，赦免天下的频繁程度增加，这种以道德操守感化他人而不是以严刑峻法惩治他人的做法，大赦天下若干次的影响我觉得应该不大。虽然也感化了不少人，使一些人确实改过迁善。但在客观上却纵容了不法之徒，并且，赎刑诏的颁布更使梁朝法律愈益形同虚设。如朱熹所说，“古之圣人，既竭耳目心思之力，然犹以为未足以遍天下，及后世，故制为法度以继续之，则其用不穷，而仁之所被者广矣。”孟子也说徒善不足以为政，徒法不能以自行。对国家、天下的治理不是仅仅有仁心仁闻就足够的，必须使善与法相佐佑、相辅相成，否则，都不是长治久安之策。梁武帝既有怜悯、体恤天下苍生之仁心，又有慈民爱物之仁闻，但是，梁武帝认为只要谨修其德，自然可以上行下化、移风易俗。但结果并非如其所想象的那样天下大治，可以这么说，但其苦心可见，而是“江南大乱”于是，江南富庶之地重新又沦为白骨盈野的荒凉之地


我们从梁武帝对刑法的制定及其对臣下所下的诏书中可以知道，在受戒之后梁武帝也认识到礼制刑法等外在规范对治理国家的重要性，但是，梁武帝认为外在的法律规范和约束是戕害人性、乖儒家之仁、佛教之慈悲、道教之天道的。他希望从更人性的角度治理国家，而不仅仅是严刑酷法。针对大臣质疑他一再大赦天下的做法，梁武帝回答说：“如不优赦，非仁人之心”，个人认为梁武帝不是“十足的佛教徒”，佛戒对他来说只是治世的方法之一，而其信佛更多的是从孝道出发，但其最关心的问题是藉此使众生永驻福地、国泰民安、天下大治，武帝认为，讲经说法是可以的，但前提必须是“道行民安”。如果只知道讲经说法而“废事论道”、不忧国事的话，那就与殷商之末的为政者暴虐灭国“异术同亡”，没有什么本质区别了。


这说明梁武帝并不是没有认识到作为一个君主的职责所在，是受戒之后的梁武帝缺少了天监年间对政事雷厉风行、果敢勇绝的治理手段，而是更加相信道德修为的作用，更希望以德治理天下，他更希望藉菩萨戒的信奉和推广，能够实现不动兵戈、“垂拱”而天下治的美好理想。

梁武帝试图唤醒人人共有的人性中的那一点“灵明”--三教之源，希望通过奖励孝悌力田、举办法会、讲经说法、舍身同泰寺、“为善”积福、大赦天下、对罪人之慈悲宽宥等行为而使人反观内省，自觉向善，消除现实社会的战乱和纷争，从而达到不动兵戈而国土大治、南北统一的理想。
貌似他说过：天下是我打下来的，我想怎么样是我的事。家记载有争论，但我觉得应该结合梁武帝的整体思想来看问题，呵呵

从而达到不动兵戈而国土大治、南北统一的理想。不否认，个人的主观愿望是美好的，其之所以不能够使天下众生被其恩泽、不被后世之人所效法取例，关键的因素是其忽略了人性的复杂、忽略了“法”的重要性。尤其是在魏晋南北朝如此动荡的局面之中，没有法制，仅靠亲情和德行修养是无法实现天下大治局面的，梁武帝认为，只要谨修其德自然可以上行下化、移风易俗，却在无形之中忽略了德与法应该相互制衡的规律。结果在客观上纵容了不法之徒，使法制驰懈、刑法形同虚设。行仁政、以德治国是儒家人士力图实践的理想的治国模式，但是，理想与现实之间不可避免地存在着差距。国家的治理既不可仅仅依靠法制与严惩，也不可仅仅依赖仁德与慈悲，必须使德与法的相互制衡，使二者处于一种动态的平衡之中，这也许是我们从梁武帝的治国理念中应该受到的最大启发。

[ 本帖最后由 我是妖精 于 2007-12-16 23:47 编辑 ]

窗外

妖精辛苦啦

霓衫轻舞

昨晚迟到了,开头没有听到,来补习一下

窗外

窗外 21:12:33
按道理讲，梁朝应该繁荣下去，但事实却非如此

我这里的“按道理讲”松间明月说的很好，是承前面所讲思路而来的：下引松间明月原话：
松间明月21:19:43
按道理者，武帝以德治国身体力行，国家应该繁荣昌盛才是，

梁武帝以德治国身体力行，至于下层人士是否真正实施他的治国方式，那是另一个问题了。

落单的候鸟

好喜欢你讲课