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绿意 发表于 2008-6-14 11:14

吴韵汉风闲话隋唐五代宋史

绿意 09:49:02
汉风在论坛上发的帖子里哪个是你啊??

天净沙•三三 09:49:02
我到最后一关

绿意 09:49:24
还是你发的别人聊天记录??

吴韵汉风 09:49:33
呵呵

吴韵汉风 09:49:46
里面的坤厚载物是我

吴韵汉风 09:49:52
我的群名片很多的

吴韵汉风 09:49:55
^_^

绿意 09:49:57


绿意 09:50:01
马甲很多啊


吴韵汉风 09:50:29
厚德载物也是我

绿意 09:50:30
那次你说什么中原官话区?

吴韵汉风 09:50:37
炎黄贵胄也是我^_^

绿意 09:50:52
有空发几个帖子呗??

吴韵汉风 09:51:02
发什么帖子?


绿意 09:51:12
中原官话的

吴韵汉风 09:52:02
关于中原官话的专门文章没有写过

吴韵汉风 09:52:25
中原官话内部主要分为九个小片

吴韵汉风 09:53:07
当然如南方的苏州菀坪镇,浙江长兴 湖州都存在中原官话的孤岛

绿意 09:54:49
貌似我一点也不了解

吴韵汉风 09:55:23
我是因为小时候好奇心太重,所以才会去学习

吴韵汉风 09:55:35
一般的人确实不太敢兴趣

绿意 09:56:13
我看历史都是看故事的,不研究这些  

吴韵汉风 09:56:45
我正史看得多

吴韵汉风 09:57:11
一些戏说的东西,只当消遣看看

天净沙•三三 09:57:14
我只看野史。。。


天净沙•三三 09:57:29
这个拇指不是给我的吧

绿意 09:57:29
是说汉风呢

绿意 09:57:33
不是说你


绿意 09:57:34
呵呵

荆楚长恨 09:57:48
戏说的未必不合理,正史未必没假话

吴韵汉风 09:57:55
是的

天净沙•三三 09:57:58
为虾米看野史不能得拇指

绿意 09:58:07

吴韵汉风 09:58:12
如明史就有很多的错误

绿意 09:58:12
给你啊

吴韵汉风 09:58:28
在明史中,大明似乎没有好好皇帝

吴韵汉风 09:58:35
明史是清人编写的

绿意 09:58:39
我看史记,看过一遍和没看差不多

绿意 09:58:44

绿意 09:59:02
全当小说看了,没用心

荆楚长恨 09:59:04
满清鞑子怎肯为大明歌功颂德

绿意 09:59:04

吴韵汉风 09:59:22
满清的文字狱十分残酷

吴韵汉风 09:59:42
虽然历朝都有文字狱,但满清的文字狱是最残酷的
吴韵汉风 09:59:54
清风不识字,何故乱翻书

云南零度 10:00:18

荆楚长恨 10:00:25
不是说现在还在修新的清史,不知道会怎么说

天净沙•三三 10:00:26
因为这句话累及九族是吧

吴韵汉风 10:00:27
夺朱非正色,异种亦称王。

吴韵汉风 10:00:38
天罗地网文字狱

云南零度 10:00:42

荆楚长恨 10:01:13
避席畏闻文字狱,著书都为稻粱谋

吴韵汉风 10:01:16
四库全书,篡改的内容很多

吴韵汉风 10:01:28
而且纪晓岚有严重的心理障碍

荆楚长恨 10:01:33
满清只好搞考古钻小学

荆楚长恨 10:01:56
那厮就是御用文人狗腿子嘛

吴韵汉风 10:02:14
因为满清专制思想牢牢控制着汉族知识分子的言论,

绿意 10:02:39
秦始皇的时候文字狱好象也满严重的

荆楚长恨 10:02:43
那时候要是曾国藩真的自己愿意一下,上台了,不知道会怎么样
吴韵汉风 10:02:46
纪晓岚编写《四库全书》的时候,成为了一个性变态狂。

绿意 发表于 2008-6-14 11:15

荆楚长恨 10:03:06
金圣叹曾经评价

吴韵汉风 10:03:12
他编写《四库全书》是战战兢兢如临深渊如履薄冰。

荆楚长恨 10:03:26
秦人烧书,但真正的好书还是存了下来

吴韵汉风 10:03:33
所以他很无奈,只能通过女色来宣泄苦闷

荆楚长恨 10:03:44
有整本背的,有砌墙藏的

荆楚长恨 10:03:52
价值不大的就淘汰了

吴韵汉风 10:03:54
这样专制的时代早就应该推翻它,某些人何必还要高呼,我还想再活五百年呢?

荆楚长恨 10:04:05
汉人求书,乱七八糟的书就都来了

荆楚长恨 10:04:15
真的来,假的也来

荆楚长恨 10:04:22
谶纬横行

荆楚长恨 10:04:45
大家都看花眼,摸不准什么才是对的了

荆楚长恨 10:05:06
所以汉人求书的罪过大于秦人烧书的罪过

绿意 10:05:22
电视上好象把纪晓岚美化了呢

荆楚长恨 10:05:24
没想到他死了,满清又搞求书修书这一套

吴韵汉风 10:05:28
关于扬州十日记录全部被满清毁灭了
荆楚长恨 10:05:38
不光彩的东西当然要毁

吴韵汉风 10:05:48
但是日本朝鲜是有这方面的记录的。

荆楚长恨 10:06:16
就像朱棣追夺建文年号之类的,都一个调调

吴韵汉风 10:06:24
清初,朝鲜人来北京,汉族人看到朝鲜人着华夏衣冠,不禁潸然泪下

绿意 10:07:13
日本和朝鲜的服饰好象就是流传过去的吧

吴韵汉风 10:07:31
而乾隆年间,汉族人反而把朝鲜人视为异类,认为留辫子剃发穿旗袍马褂才是华夏正宗。

荆楚长恨 10:07:35
据说现在不少满人混得不错,掌控了不少娱乐文化要职

吴韵汉风 10:07:43
满清的同化政策是要汉人彻底成为奴才

荆楚长恨 10:07:51
片子上到处歌颂,烦死

荆楚长恨 10:08:13
现在讨厌辫子戏,讨厌东北腔

吴韵汉风 10:08:14
正如李敖的文章《满人为患》

吴韵汉风 10:08:44
他的文章中写了形形色色以慈禧太后为代表的无耻满人

荆楚长恨 10:08:56
现在修清史,我觉得可以考虑把什么范文程之流打入汉奸系统

荆楚长恨 10:09:04
有什么好歌颂的

吴韵汉风 10:09:06
范文程是大汉奸
荆楚长恨 10:09:19
没家亲引不来外鬼

吴韵汉风 10:10:09
他认为后金是新兴政权,而大明已经没有希望了。大明王朝虽然是日薄西山每况愈下,但毕竟是我华夏子孙的骨肉之邦,衣食父母。母亲虽然年迈苍老,作为子女应该舍她而去么?

吴韵汉风 10:10:46
吴三桂的父亲吴襄就是典型的汉民族主义者

荆楚长恨 10:10:55
前几天下了个什么北风紧的戏,福建那边编的,开始不晓得是啥,拖着看了看,搞什么宋金和平,恶心死我了,立马删了

吴韵汉风 10:11:16
他从一个马贩子成为了明朝大员,就是因为他从女真人(满族的前身)手里解救了很多汉族百姓,而且把自己的马也捐给了朝廷。

绿意 10:11:23
呵呵

荆楚长恨 10:11:35
吴三桂跟着满清混的太不上道,后来造反号召力大打折扣

吴韵汉风 10:11:41
吴三桂当年的华夷之辩的观念也很强

吴韵汉风 10:11:55
不在万不得已之下,他绝对不会投降满清

绿意 10:11:57
汉风研究唐朝么?>??

吴韵汉风 10:12:05
唐朝毕竟薄弱

绿意 10:12:17
唐朝历史不短啊

荆楚长恨 10:12:21
关键是投降后就调转枪头,太过火了

吴韵汉风 10:12:34
我的意思是我对唐朝历史的学习相对毕竟薄弱
荆楚长恨 10:12:48
吓一跳,以为你瞧不上唐朝

吴韵汉风 10:13:12
吴三桂反清,他的军队重新束发穿大明的服装

绿意 10:13:24
你主要研究清史??

吴韵汉风 10:13:29
不是

吴韵汉风 10:13:39
世界史中国史都看

荆楚长恨 10:13:40
前面跟人家混太久了,突然造反,两边都不待见他的

绿意 10:13:41
好象见好多次你都在说清史呢

吴韵汉风 10:13:44
古代的现代的都看

绿意 10:13:52
那你讲讲唐朝嘛

吴韵汉风 10:13:56


绿意 10:13:57

吴韵汉风 10:13:59
……

绿意 10:14:29
秦朝呢??

绿意 10:14:39
吴越也行


绿意 10:15:07
我是看书看不进去,就想听别人说呢

绿意 发表于 2008-6-14 11:15

吴韵汉风 10:15:43
北周灭北齐 ,杨坚夺取北周政权,改国号隋 ,隋灭南方的陈统一全国,隋炀帝末年,太原李渊反隋,建立大唐,之后发生玄武门之变,李世民即位,开创了“贞观之治”。

绿意 10:16:07
呵呵

吴韵汉风 10:16:22
然后是李治 武则天 之后是中宗的复位 韦后专权

荆楚长恨 10:16:28
我混的一个坛子里有个人极端反唐,被大家称为唐黑

吴韵汉风 10:16:49
之后玄宗即位,消灭了太平公主等反对势力巩固了政权

荆楚长恨 10:16:51
他对隋朝极有感情,说到唐朝就是伪唐什么的

荆楚长恨 10:16:58
我猜他姓杨

绿意 10:17:01
这个历史书上有,你讲点历史书上没有的呢

吴韵汉风 10:17:10
开元盛世就是在这个时期

绿意 10:17:49
李隆基

荆楚长恨 10:17:56
貌似历史书上都有,武则天那么多宠物,都不避讳

吴韵汉风 10:18:11
之后安史之乱 肃宗即位  但是后期藩镇割据尾掉不大,唐宪宗妄图消灭割据势力,但只是形式上的统一。男儿何不带吴钩,收取关山五十州。

荆楚长恨 10:18:28
宪宗短命,运气不好

吴韵汉风 10:18:29
唐朝后期是牛黎二党之争

吴韵汉风 10:19:01
其实是士族地主阶级与庶族地主阶级斗争的延续

吴韵汉风 10:19:16
武则天的上台很大程度上是因为庶族地主的支持

荆楚长恨 10:19:25
这个说法我头回听到,蛮新颖

吴韵汉风 10:19:49
王仙芝 黄巢起义

吴韵汉风 10:19:58
黄巢的起义军转战南北

荆楚长恨 10:20:08
杀人无数

吴韵汉风 10:20:16
而王仙芝却是一个贪生怕死的小人

吴韵汉风 10:20:26
几次想投降,但是最终战死

荆楚长恨 10:20:34
也就共党喜欢歌颂造反,一律谓之起义

吴韵汉风 10:20:46
唐朝后期藩镇割据厉害

荆楚长恨 10:20:57
尾大不掉

荆楚长恨 10:21:29
宋朝针对这点矫枉过正,就受打压

吴韵汉风 10:21:37
最后那为朱温(朱全忠) 其实一点也不忠,灭了大唐,建立后梁

吴韵汉风 10:21:49
公元907年后就进入了五代十国

荆楚长恨 10:22:41
之前已经乱了
荆楚长恨 10:22:30
嗯,907这个年份也许只是个象征意义,唐朝完了而已

荆楚长恨 10:23:05
南方各国也不是一夜之间就都出来了嘛

吴韵汉风 10:23:34
后梁后唐后晋后汉后周与南方的割据政权并称为五代十国。

吴韵汉风 10:23:52
嘿嘿一代词宗李煜在这个时代就出场了

吴韵汉风 10:24:40
后唐后晋后汉为突厥别支沙陀人建立

绿意 10:26:12
唐后主??

吴韵汉风 10:26:21
南唐李后主

绿意 10:26:34
词写的很好

吴韵汉风 10:26:40
南唐的前身是吴

绿意 10:26:40
可惜没皇帝命

吴韵汉风 10:26:56
皇帝命是有的

绿意 10:27:01
后唐和南唐??

吴韵汉风 10:27:07
他不太适合做皇帝,做词人还行

绿意 10:27:15
还以为是一回事

云南零度 10:27:15
我欣赏他的诗歌才能


吴韵汉风 10:27:18
后唐是北方的割据政权

吴韵汉风 10:27:37
南唐是南方的割据政权,定都金陵(南京)

绿意 10:29:22
雕栏玉砌应犹在,只是朱颜改
问君能有几多愁,恰似一江春水向东流
尤喜这个

吴韵汉风 10:30:01
四十年来家国,三千里地山河。

吴韵汉风 10:30:18
流水落花春去也,天上人间

绿意 10:30:27
李煜那时当皇帝好象没什么实权吧??

吴韵汉风 10:30:37
实权是有的

吴韵汉风 10:30:42
但是他十分懦弱

绿意 10:30:54
没多少人听他的吧?

吴韵汉风 10:30:58
自贬身份

天净沙•三三 10:31:12
一会不见从明清到南唐了?

吴韵汉风 10:31:17
自称是江南国主,向北宋称臣。

绿意 10:31:18
呵呵


吴韵汉风 10:31:35
他是皇帝,没有人敢不听他的

吴韵汉风 10:31:51
北宋的统一是历史的必然

吴韵汉风 10:32:04
采取先南后北的战略是对的

绿意 10:32:05
宋朝?

吴韵汉风 10:32:09
最后灭北汉

吴韵汉风 10:32:25
但是幽云十六州还是在契丹的控制之下

吴韵汉风 10:32:43
北宋发动几次战争想收复失地,都没有成功。

绿意 10:32:45
北宋和宋朝是一回事吧??

吴韵汉风 10:32:53
额……

吴韵汉风 10:33:25
宋朝分为北宋和南宋 北宋建都东京汴梁(开封),南宋建都临安(杭州)。

绿意 10:33:30
别额了,偶的历史向来不及格

绿意 10:34:15
还有政治,我上学的时候这个最头疼

绿意 10:35:49
汉风没被气着吧??

吴韵汉风 10:35:49
北宋前期抗辽和西夏,后被金人所灭,宋室南渡,建立南宋,南宋中期虽然和金国打了几次战,但始终无法完全收复失地,金与宋的国界基本上保持在大散关与淮河一线。宋金之间的力量对比毕竟是均衡的。而完颜亮伐宋是自不量力,他是暴君。南宋后期主要是抗元,南宋抵抗蒙古鞑子的侵略坚持了近半个世纪,真是不屈的南宋。

吴韵汉风 10:36:17
呵呵没有

吴韵汉风 10:36:32
反正是闲侃

吴韵汉风 10:36:40
这个记录可以保留了嘻嘻

绿意 10:37:18
不准和我抢啊

绿意 10:37:23

吴韵汉风 10:37:41

绿意 10:37:47

绿意 10:38:44
就冲你这句话,我把你今天说的都发上去,嘻嘻

绿意 10:39:05
赚银子给你买个糖吃啊

谈古论今 发表于 2008-6-25 21:55

哈哈,那个时代的历史是个很有意思的时代,我也喜欢

浮光掠影 发表于 2008-7-18 18:07

*1# *1#

情台毒药 发表于 2008-7-19 23:37

真能侃!我对那些成天“谢主隆恩”的电视剧也烦,不过“说古”的影视作品说白了还是“论今”,那个雍正好象暗指某人,历史上真实的雍正不过是暴君一个;至于那个成天想要“再活五百年”的,一听就烦,“风骚三五年”就够了,否则“才人”别出来了。《国际歌》中有句词好“从来就没有什么救世主”,自诩“大救星”的往往也是“大灾星”,墨索里尼和希特勒就如此。五代十国原则上还是汉文化的,否则北宋根本统一不了,至于辽,早期是游牧,没几年也汉化的差不多,碰上更游牧的女真人自然也败下阵来,当然女真后来也一个鬼样*12# *12# 。元朝蒙古的确是连自己都没什么文化,它统治一个地方基本上不在意识形态上落工夫,所以蒙古帝国虽大,子孙统治的信什么教的都有,这样统治有好有坏,好的是思想压迫小,坏的是统治不会长久,所以蒙古人来得快,去的快,在文化上是:来时两手空空,走时也干干净净,对汉文化几乎没影响,似乎是中华历史上唯一征服过中原又未被同化的民族*7# *7#

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